Pourquoi la 1 ére truffe est bien souvent dans un piège?

[hanc07]

Bonjour,
tout d'abord félicitation JC pour ce belle truffe.
A votre avis pourquoi un arbre qui n'as jamais donné une truffe, produit la première dans un piège?
Depuis que j'ai vu cette belle truffe de 500g et que je lis sur ce forum, vous êtes nombreux à faire part de la même expérience.
Bien sur il y a différentes pistes.
(apport de spore, concentration du mycélium, milieu favorable au développement de nouvelles radicelles, il s'agit peut être du père, etc)
Il doit y en avoir d'autre.
Pour vous quelles sont les raisons de ce constat.
Didier

[l'appalou 24]

Bonjour Didier.
tout d'abord merci de soulever ce sujet très intéressant , mon avis il est qu'au moment de cet apport brutal ,cela doit activer le mycélium présent qui n'est suffisant pour donner la fructification
a+jean claude

[melano]

Bonjour,

La technique du piège à truffes n'est pas connue pour déclencher la production des arbres. Celui qui a popularisé cette technique en France est formel dans les comptes rendus qu'il fait de cette pratique sur de grandes surfaces.

Après l'arbre qui va entrer en production piège ou pas le fera peut-être là où il y a la tourbes car les conditions sont bonnes pour les naissances et la croissance de l'ascocarpe. Mais ça ne va pas au bout de la maturation? Pourquoi?

Que faudrait-il rajouter pour avoir des truffes parfaitement mûres dans les pièges?

Par contre, le fait est que les premières truffes des arbres sont particulièrement volumineuses (et là encore malheureusement, pas à parfaite maturité).

Fred

[l'appalou 24]

Bonjour Fred.
tu dit qu'il a été prouvé qu'on ne peu pas déclencher la production avec des pièges , cela est moins sur ,cette année sur les 10 nouveaux producteur 8 le sont avec des pièges de différentes conception , je n'ai effectivement pas de grande surface ,mais le résultat et pour moi satisfaisant ,pour information j'incorpore la même quantité de tourbe et de vermiculites .
a+jean claude

[melano]

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. J'ai jamais dit que ça n'était pas possible, j'ai dit qu'ils n'étaient pas connus pour ça.

Je n'ai de mon côté jamais fait produire un arbre qui n'avait jamais produit avec un piège et je ne suis pas le seul.

http://www.pepiniere-wollner.fr/pages/a ... /trous.htm

Par contre sur les producteurs ça marche. Mais je ne désespère pas d'y arriver car j'ai fait cette année quelques pièges sur des trois ans pour voir.

As-tu fait des témoins avec une simple tranchée faite à blanc sans substrat sur des arbres du même lot? C'est la seule façon de savoir si c'est le substrat ou la coupure des racines qui déclenche le phénomène.

Mais je suis ravi que tu es des arbres qui rentrent en production et qui te fassent des truffes dans la tourbe additionnée de vermiculite.

Fred

[l'appalou 24]

Bonjour Fred.
tu me demande si j'ai fait des tranchées pour couper les racines , j'ai fait une expérience sur plusieurs arbres non producteur sans brulés ,j'ai coupé les racines en limite de frondaison sur tout le pourtour avec un disque de 30cm avec la mini pelle , cet été 50% des arbres se sont mis a brulés ,avoir maintenant la production.
je connais très bien monsieur RIBES et NINA WOLLNER pour les avoir rencontrés sur leurs plantation et la pépinière ils sont également venus chez moi, vraiment des passionnés et très bon échange.
a+ jean claude

[zephir24]

A quel distance des arbres es tu passer?
Je pense utiliser une lame de sous soleuse à 1 mètre de mes arbres non producteur.
JM

[l'appalou 24]

Bonjour JM.
je suis passer a environ 1,5m , mais attention la sous soleuse arrache au lieu de couper et si tu as du rocher ,tu vas lever des blocs.
a+jean claude

[hanc07]

Bonjour,
Fred tu évoques l'apport de tourbe comme un élément favorable!
J'ai lu qu'il y avait une légère acidification du milieu et une meilleure rétention d'eau en période sèche.
Y vois tu d'autre avantage?
Comme tu l'explique JC une tranchée de 30 cm à 1.5m de l'arbre, à mon avis on doit aussi couper les racines traçantes dans ce cas. Comment évolue ces racines une fois coupées (ramifications en racines plus fines et plus nombreuses, d'où la déclaration d'un brulé l'année suivante?
L'intérêt de ce fait que la première truffe d'un arbre soit dans un piège, serait pour moi de comprendre qu'es ce qui a été l'élément déclencheur à une fructification à cet endroit précis.
Fred tu as raison la maturité est un autre constat pour ces truffes de taille hors normes.
Et il s'agit d'un autre sujet de réflexion!
Bon we

[melano]

Salut Hanc,

J'ai des arbres qui n'ont jamais donné mais qui brûlaient sur lesquels j'ai planté 4 gros pièges à truffes il y a deux ans. S'ils ne donnent pas cette année, je les arrache et je pourrai ouvrir des pièges pour voir l'effet sur le racinaire entre tourbe et à côté.

On en aura le cœur net sur l'effet ramification même si ces piège n'auront pas produit.

Fred

[hanc07]

Salut Fred,
c'est radicale comme décision et espérant que le résultat soit parlant pour que l'on avance un peu.
Didier

[DOOGHY24]

Bonjour,
Fred, quel âge ont tes arbres qui brulent sans donner ? As tu fait une analyse racinaire?
J'ai les mêmes à la maison. Arbres de 11 ans, des brulés immenses et magnifiques, et rien dessous.

[jeanmidu24]

Salut Christian, 11 ans ils ont encore le temps de se déclencher..
Effectivement une analyse racinaire pour voir me parait être une bonne idée.
Je pense que Fred veut faire d'une pierre deux coups et voir l'état des racines en général pour se donner une idée plus large. Si on a beaucoup d'arbres ça peut être un bon choix pour faire avancer le chmilibick.
ps: Tu vas à Sorges dimanche?

jean-mi,

[melano]

11 ans aussi. Vu leur développement, ils devraient produire depuis 5 ans. Oui analyse racinaire lorsque j'ai fait les pièges. C'était pas bien brillant. Du coup, je ne crois pas que je vais perdre grand chose.

J'y remettrai un autre arbre à la place.

Fred

[DOOGHY24]

Je vais faire une analyse racinaire également, si c'est négatif, arrachage. J'en ai marre de voir le chien se promener sur ces magnifiques brulés et ne rien sentir.
Oui Jean Mi, je serai sans doute à Sorges dimanche soit en qualité d'apporteur s'il me reste des truffes, soit en touriste.