truffe blanche

Le forum pour discuter de tout ce qui touche à la truffe en général.

Modérateurs : jacques 37, galistruffe, phil, uncinat55

castruffe
Nouveau membre
Messages : 6
Inscription : 27 févr. 2012 17:42

truffe blanche

Message par castruffe »

Image

Bonjour amis spécialistes,
Une question de néophyte, bien sûr, relative à la photo ci-jointe. En attendant que mes chênes truffiers poussent :roll: , je vais caver chez des amis. Mon chien et moi adorons cela.
Là où j'ai trouvé quelques belles mélano avant les gelées de février, je trouve (enfin surtout mon chien :wink: ) des belles truffes d'apparence semblables, mais entièrement blanches à l'intérieur :|
Vous devinez ma question... pas mûres ? gelées avant maturité ? ou bien est-ce une race qui cohabite avec les mélano (j'en doute :oops: ).

merci de vos avis éclairés :)
Mister T
Membre
Messages : 1058
Inscription : 26 avr. 2011 19:11
Localisation : Vaucluse (APT)

Re: truffe blanche

Message par Mister T »

Bonjour castruffe,
Tuber aestivum (ou truffe de la saint jean, ou truffe d'été) je pense.
Quelle taille font elles ? Quand les as tu trouvé ?
castruffe
Nouveau membre
Messages : 6
Inscription : 27 févr. 2012 17:42

Re: truffe blanche

Message par castruffe »

5 à 6 cm de diamètre. trouvée dimanche 12 mars région Crémieu (38)
castruffe
Nouveau membre
Messages : 6
Inscription : 27 févr. 2012 17:42

Re: truffe blanche

Message par castruffe »

une seconde photo peut-être plus explicite...

Image
Mister T
Membre
Messages : 1058
Inscription : 26 avr. 2011 19:11
Localisation : Vaucluse (APT)

Re: truffe blanche

Message par Mister T »

Ben ça se confirme pour moi, c'est une truffe d'été qui doit être quasi sans odeur. L'année dernière moi aussi j'ai eu la surprise pour ma dernière sorti de trouver une truffe d'été et quelques mélano le même jour vers mi-mars. C'est pas franchement bon signe je pense de les trouver si tôt.
Avatar de l’utilisateur
tuber01
Membre
Messages : 5406
Inscription : 18 sept. 2011 08:31
Localisation : Ain - Bugey

Re: truffe blanche

Message par tuber01 »

Franchement, je ne sais pas comment vous arrivez à identifier cette truffe sur la base de ces photos.
Selon le cycle végétatif, j'ai du mal à croire que des aestivum soit déjà formées, ou alors il faut m'expliquer quand est ce que le cycle mycelium / mycorhization des racines fines / fructification a eu le temps de se faire depuis le gel de février alors que les arbres n'ont pas encore franchement démarrés ...

Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Avatar de l’utilisateur
stéph38
Membre
Messages : 1008
Inscription : 10 janv. 2009 18:05
Localisation : 38/Drôme provençale

Re: truffe blanche

Message par stéph38 »

Salut tuber 01

À la date que nous sommes on prend pas trop de risque à dire que c'est une aestivum peridium bien noir glèba bien blanche tous ce qu'il y de plus normal sur fin mars sur des arbres precosses.
As tu une autre idée ?
À+steph
Avatar de l’utilisateur
tuber01
Membre
Messages : 5406
Inscription : 18 sept. 2011 08:31
Localisation : Ain - Bugey

Re: truffe blanche

Message par tuber01 »

Je pense à une truffe "résiduelle" venant de la saison passée, qui a pourrie et/ou gelé au passage, en tout cas qui n'a jamais muri.
Enfin, ca n'est que mon avis...

Je pense qu'il faudrait plus de données et d'infos (veines, odeur, spores au microscope ...) en tous cas.

Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
germain30
Membre
Messages : 81
Inscription : 31 oct. 2009 18:35
Localisation : gard

Re: truffe blanche

Message par germain30 »

Je trouve quelques aestivums depuis une dizaine de jours chez moi. C'est très précoce probablement du fait des températures particulièrement élevées de fin février début mars. Je n'aurais pas eu l'idée d'y aller si je n'avais pas constaté des dégâts de sangliers. Par contre, elles ont la taille de billes donc je les écrase et je les jette dans des ronciers où sous des genévriers bas pour réensemencer. Le degré de maturité n'est pas bon et elles sentent très peu, mais à mon avis, si on les laisse, soit elles vont pourrir soit elles seront pour les sangliers.
Je ne pense pas que ce soit des truffes de l'an passé, on a eu un été à la fois chaud et pluvieux et dans ces conditions les aestivums se dégradent très vite.
Bonne journée
Yann
Renlo
Membre
Messages : 750
Inscription : 25 nov. 2009 08:31

Re: truffe blanche

Message par Renlo »

Salut à tous,
Il y a effectivement quelques aestivum "résiduelles" bien mûres et parfumées (parfum d'été pas d'unci) mais surtout des aestivum gelées, toutes blanches, qui elles appartiennent à la récolte à venir. J'ai même repéré certaines à la marque, une belle bosse de truffe en croissance.
Il ne faut pas imaginer un cycle végétatif reproductible pour cette espèce car elle offre une telle variabilité génétique et autant d'écotypes induits que rien n'est transposable nulle part. En tout cas, la forme "truffe d'été" n'est absolument pas une uncinatum hâtive dont la sortie prématurée serait liée à une sécheresse précoce comme j'ai pu le lire par ailleurs.
renlo
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 24116
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: truffe blanche

Message par melano »

En tout cas, la forme "truffe d'été" n'est absolument pas une uncinatum hâtive dont la sortie prématurée serait liée à une sécheresse précoce comme j'ai pu le lire par ailleurs.
Il faudra à mon avis de longues et nombreuses études pour confirmer ce que tu dis. L'angle génétique ne suffira sans doute pas. Il faudra en plus étudier minutieusement plusieurs populations sympatriques pour arriver à ces conclusions.

Notre région d'ailleurs se prête admirablement bien à ce genre d'étude car cohabitent, parfois sur des très courtes distances (existence de continuums entre les deux formes) ce que nous qualifions d'aestivum et d'uncinatum.

Fred
Avatar de l’utilisateur
bernard
Membre
Messages : 6449
Inscription : 08 déc. 2008 09:59
Localisation : Haut-Rhin Alsace

Re: truffe blanche

Message par bernard »

A côté de la maison j'ai planté environ 200 plants inoculés uncinatum qui ont entre 17 et 20 ans.
Avec la douceur de l'automne et le début de l' hiver j' espérais trouver des aestivums, ce qui aurait pu être le cas s' il n' y avait pas eu la vague de froid de début février.
Début mars mes chiennes s' en sont donner à coeur joie car elles en ont trouvé pal mal mais gelées et totalement immatures.
Rien n'est évident dans le domaine qui nous passionne. A l'origine j' avais planté deux noisetiers et un chêne pédonculé non inoculés comme témoin, un noisetier m'a donner presque un kilo d' uncinatum il y a un an, la saison dernière il a produit de la brumale... :?:
Le pédonculé qui se trouve dans une rangée sensée être mélano mais a produit de la brumale comme ses voisins. :mrgreen:
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
castruffe
Nouveau membre
Messages : 6
Inscription : 27 févr. 2012 17:42

Re: truffe blanche

Message par castruffe »

Je tiens à vous remercier tous pour vos réponses. J'avoue être sensible à l'analyse de "Renlo" et son propos:
"...des aestivum gelées, toutes blanches, qui appartiennent à la récolte à venir. J'ai même repéré certaines à la marque, une belle bosse de truffe en croissance."... me semble tout à fait fondé.
je suis désolé de la non qualité des photos, (limite technique des envois) mais je peux vous assurer qu'avant de les couper en deux, l'extérieur est strictement conforme aux melanos , magnifique !! En revanche, l'odeur est très peu importante, décevante bien sûr :?
Enfin c'est une drôle de cohabitation, sous un même arbre, trouver des mélanos et des aestivum à 1 semaine d'intervalle :roll: je comprenais pas.
A plus et encore merci :wink:
Renlo
Membre
Messages : 750
Inscription : 25 nov. 2009 08:31

Re: truffe blanche

Message par Renlo »

Aestivum et uncinatum ne font qu'une espèce, nous sommes bien d'accord. En revanche, et ce n'est pas moi qui le dit mais Cl. Murat et son équipe, aestivum est une espèce à très forte variabilité génétique au point que les individus sont tous différents d'une station à l'autre, on peut parler alors d'écotypes, de "races" en quelque sorte. La montbelliarde et la limousine appartiennent à la même espèce bovine, pour autant il ne viendrait à l'idée de personne de les confondre. Ainsi une aestivum "race été" même de récolte tardive à extrême maturité n'aura jamais les propriétés organoleptiques d'une aestivum "race bourgogne". Cette dernière est une truffe estimable, colorée et aromatique, alors que l'été est un champignon assez insipide qui ne doit sa notoriété récente qu'à la concomitance de sa sortie avec celle des touristes. Conclusion : c'est la même chose mais pas la même chose. Clair, non? :shock:
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 24116
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: truffe blanche

Message par melano »

Oui, sauf que : imaginons, qu'on introduise dans un milieu dépourvu de truffes "aestivum" un seul de ces écotypes, au final, on obtiendrait les deux formes car les facteurs environnementaux sont aussi très importants pour l'acquisition des caractéristiques phénotypiques qui font classer les truffes dans l'une ou l'autre des catégories.

Etant pêcheur, je prendrais l'exemple de la truite fario introduite aux îles Kerguelen à partir de l'écotype non migrateur de rivière. La descendance a donné en quelques années les trois écotypes connus de l'espèce à partir d'un seul : l'écotype originel sédentaire de rivière, l'écotype migrateur amphihalin (un autre saint irlandais :wink: = truite de mer) et l'écotype migrateur d'eau douce (= truite de lac).

Donc pour moi, ton schéma aussi séduisant soit-il sur le papier n'est qu'une hypothèse parmi celles qu'il faudra valider par les études futures.

Fred
Répondre