Conseils d'entretien...

Malemort84 · Message par **Malemort84** » 23 sept. 2010 22:09

Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum. Je vous explique mon problème. Mes parents ont une truffière qu'ils ont hérité de mon grand-père qui avait planté les premiers arbres il y a bien 50 ans (truffière située dans le Vaucluse). D'autres arbres ont ensuite été rajoutés il y a de ça une vingtaine d'année. Le problème est que cette truffière n'a jamais été entretenue, donc les arbres les plus vieux sont très hauts et très denses. Le milieu commence à bien se fermer et les gros arbres font de l'ombre aux plus petits.
Auriez-vous quelques conseils pour rafraîchir cette truffière (je vous envoie des photos dés demain).
A noter que malgré le manque d'entretien, les arbres continus à produire de la mélano (sauf l'an dernier).
En espérant que vous pourrez m'aider.
Je vous remercie par avance.

Malemort84

dan · Message par **dan** » 23 sept. 2010 22:19

Salut Malemort84, je n'ai pas beaucoup d'expérience, mais je suis le premier à te répondre, et hélas je n'ai pas de conseil probant à te donner, attend les conseils des autres mais quoiqu'il en soit , soit le bienvenu sur ce forum.
Dan.

lio07 · Message par **lio07** » 23 sept. 2010 23:20

bonsoir
c est les arbres de 20ans ou de 50 ans qui donne ou les 2
si ces que les plus jeune alors je te dirai d eclaircir sinon il faut attendre l avis des pros
lio07

jeanmidu24 · Message par **jeanmidu24** » 24 sept. 2010 06:51

sans hésiter ( c'est facile à dire), il faut supprimer des arbres, meme s'ils sont producteurs. Je sais que ce n'est pas facile mais si le milieu commence à se fermer tu n'as pas le choix et tu ne le reegrettera pas.
Je connais un trufficulteur charentais qui supprime des chenes qui donnent 1 kg de truffes et que s'il n'avait pas fait cela il n'aurait plus de truffe.
Tu tronçonnes ton chene et tu laisse la souche en place et s'il repousse de la base tu fais ça tout les 3 ou 4 ans.

Jean-mi,

Benoit · Message par **Benoit** » 24 sept. 2010 08:58

jeanmidu24 a écrit :sans hésiter ( c'est facile à dire), il faut supprimer des arbres, meme s'ils sont producteurs. Je sais que ce n'est pas facile mais si le milieu commence à se fermer tu n'as pas le choix et tu ne le reegrettera pas.
Je connais un trufficulteur charentais qui supprime des chenes qui donnent 1 kg de truffes et que s'il n'avait pas fait cela il n'aurait plus de truffe.
Tu tronçonnes ton chene et tu laisse la souche en place et s'il repousse de la base tu fais ça tout les 3 ou 4 ans.

Jean-mi,

s'agit il de chêne vert ?
de chêne pubescent?
de chêne pédonculé ?
peux tu identifier par les brulés au sol ou par souvenir de cavage ,tes arbres producteurs et non producteurs?

qu'appelle tu ,truffière jamais entretenue ?
à combien de distance sont les arbres entre eux et entre rangées?

supprimer des arbres non producteurs (c'est à dire ,n'ayant jamais produit ,n'ayant pas brulé ,et négatif aux analyses de racine pour la mélano ) est un meilleur conseil ?que de couper des arbres producteurs ?
je suis assez étonné de ton conseil de couper des arbre de 20 ans à 50 ans producteur de truffes mélano

si dans la plantation de 50 ans ,tu as encore un ou des arbres identifiable comme producteurs de melano ,c'est si possible ceux qu'ils faut respecter et à aider en
créant de l'espace autour d'eux

si seul les chênes de 20 ans ,produisent ,c'est un autre cas de figure

jeanmidu24 · Message par **jeanmidu24** » 24 sept. 2010 11:17

"supprimer des arbres non producteurs (c'est à dire ,n'ayant jamais produit ,n'ayant pas brulé ,et négatif aux analyses de racine pour la mélano ) est un meilleur conseil ?que de couper des arbres producteurs ?
je suis assez étonné de ton conseil de couper des arbre de 20 ans à 50 ans producteur de truffes mélano"

Evidemment que si tu as cote à cote des arbres non producteurs et des producteurs, il vaut mieux supprimer les non-producteurs.
Par contre si tu as deux producteurs cote à cote et que le milieu est entrain de se fermer il ne faut pas hésiter à en sacrifier un des deux. Car si tu gardes les deux producteurs et que tu ne fait rien ça ne va pas durer longtemps....Et il arrive meme qu'à coté de certaines souches que tu laisse en place les brulés se maintiennent et la production également.

Jean-mi,

Malemort84 · Message par **Malemort84** » 24 sept. 2010 22:17

Merci pour vos réponse.
@ Benoit.
Ce sont des chênes pubescents.
Oui je peux identifier mes arbres producteurs.
Truffière jamais entretenue=jamais aucune taille, aucun entretient au niveau du sol (voir photos).
A noter que les arbres de 50 et 20 ans produisent.
Comment puis-je intégrer des photos.

Malemort84

Malemort84 · Message par **Malemort84** » 24 sept. 2010 22:48

Voici quelques photos.

Malemort84 · Message par **Malemort84** » 24 sept. 2010 22:58

N'hésitez pas à donner votre avis après avoir vu les images.

lio07 · Message par **lio07** » 24 sept. 2010 23:43

bonsoir
ca a pas l air si fermé que ca
les arbres ont l air d etre bien espacé et vu que les petites racine sont loin du tronc tu doit trouvé les truffes assez loin
donc peu etre pas tombé tout les arbres
lio07

Benoit · Message par **Benoit** » 25 sept. 2010 07:54

jeanmidu24 a écrit :Evidemment que si tu as cote à cote des arbres non producteurs et des producteurs, il vaut mieux supprimer les non-producteurs.
Par contre si tu as deux producteurs cote à cote et que le milieu est entrain de se fermer il ne faut pas hésiter à en sacrifier un des deux. Car si tu gardes les deux producteurs et que tu ne fait rien ça ne va pas durer longtemps....Et il arrive même qu'à coté de certaines souches que tu laisse en place les brulés se maintiennent et la production également.

Jean-mi,

Là ,on se rejoint tout à fait Jeanmi!!

si je regarde les photos que tu as publiées
mes réflexions;
-la toute première monte ,je suppose un arbre de 20 ans ou un semis naturel ,si il brule à ce stade ,une taille est possible pour le maintenir producteur et d'un développement réduit en hauteur ainsi d'un trés lèger travail à la grelinette

-sur les autres chênes producteurs ,une taille serait trés difficile et risquée ,ils ont une architecture de chêne adulte de pleine nature (comme en truffière naturelle ).En coupant les non producteurs autour ,tu peux redonner de l'ouverture au milieu et les gérer encore longtemps (j'espère ?mais y a quand même un risque !!!).Si tu ne fais rien ,ce sera le déclic plus ou moins lent pour la mélano.Un travail radical de taille sur des arbres producteurs de cette taille ,donne trés trés rarement des bons résultats

Message par **galistruffe** » 26 sept. 2010 12:08

vue la hauteur de tes arbres il est impossible de dire lesquels produisent car tous ont un chevelu a plus de 15 metres du tronc et ont bien pu dévelloper un brulé sous un arbre non producteur .jerome

Malemort84 · Message par **Malemort84** » 26 sept. 2010 22:17

Merci pour toute vos réponses.
Si je résume un peu, vous me conseillez de pas toucher aux arbres.
Est-ce que je peux enlever toute les branches mortes?
Est ce que je peux couper les branches qui touchent le sol?
Merci

Malemort84

Message par **melano** » 27 sept. 2010 08:26

Salut,

dans un truffière de cet âge, le concept d'arbre producteur n'a plus lieu d'être. Il te faut raisonner en terme de clairière truffière. Il faut que par endroit, le sol soit au soleil quitte à couper quelques arbres (producteurs ou non). Dans ces espaces ouverts (des clairières) la production devrait persister.

Pour ce qui est de couper les branches, tu fais comme tu veux. Si c'est galère pour circuler coupe sinon laisse. Les branches mortes, tu peux y aller, comme les feuilles et tout ce qui peut faire de la matière organique fraîche non ligneuse.

Ne te précipites pas, observe ton système en fonctionnement quelques années. Des choix logiques de gestion devraient s'imposer à toi.

Fred

Benoit · Message par **Benoit** » 28 sept. 2010 07:09

Malemort84 a écrit :Merci pour toutes vos réponses.
Si je résume un peu, vous me conseillez de pas toucher aux arbres.

Malemort84

mauvais résumé !

sur les arbres identifiés producteurs de 50 ans => ne pas faire de grosses tailles de branches

sur les arbres identifiés producteurs de 50 ans =>couper les branches mortes et éventuellement le bout des branches qui touchent le sol

sur les arbres n'ayant pas brulés et n'ayant pas produit =>en supprimer pour faire petit à petit , une clairière autour des arbres producteurs (sans déssoucher !!)

l'idée étant de créer de l'espace de conquête aux brulés des arbres producteurs et de maintenir suffisamment de lumière au sol pour garder à la mélano son biotope favorable

remarque importante de Fred :prendre assez de temps pour bien comprendre le fonctionnement de ta truffière