naissance des truffes
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Re: naissance des truffes
Merci pour ce compte rendu détaillé Bernard. Il va aussi falloir regarder de près les températures car en Charentes l'an dernier, ils ont plusieurs fois dépassé pF 4 et malgré tout les témoins ont fait quelques truffes. Mais il n'a pas fait de canicule.
Fred
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Re: naissance des truffes
En effet, il était question de dépassement de la barre de 4 pendant de courts moments. J'avoue que mon attention à ce moment précis avait fléchi un peu. Néanmoins il semble acquis qu'il est souhaitable de ne pas dépasser cette barre.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Re: naissance des truffes
Pour la production d'ascocarpes en effet. Mais pour la pérennité du mycélium ???
L'avenir nous le dira.
Fred
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Fred
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Re: naissance des truffes
Qu'entendez-vous par là?bernard a écrit :En effet, il était question de dépassement de la barre de 4 pendant de courts moments.
Pouvez-vous l'expliquer d'une autre manière? Merci
Re: naissance des truffes
Il faut arroser avant que le sol sèche trop et atteigne le point de flétrissement temporaire. En France on utilise le pF et la valeur de ce point est de 4.
En Espagne vos chercheurs utilisent une autre valeur qui correspond à 1 MPa.
Mais c'est la même chose.
Le point de fletrissement permanent c'est pF = 4,2 en France = 2 MPa en Espagne.
Fred
En Espagne vos chercheurs utilisent une autre valeur qui correspond à 1 MPa.
Mais c'est la même chose.
Le point de fletrissement permanent c'est pF = 4,2 en France = 2 MPa en Espagne.
Fred
Re: naissance des truffes
Les capteurs d'humidité pF mesurent le taux d'humidité disponible suivant la nature du sol. Les capteurs d'humidité ordinaires mesurent le taux d'humidité du sol. L'échelle de mesure est assez différente, pF4 est de degré de sécheresse qu'il ne faudrait pas dépasser. Suivant la nature du sol, l'eau n'est pas disponible de la même manière, dans un sol sablonneux la disponibilité est bien plus grande que dans un sol argileux pour une humidité identique.
Je ne sais pas si j'ai été assez explicite, sinon d'autres sont mieux qualifiés que moi pour rectifier ou pour compléter.
Je ne sais pas si j'ai été assez explicite, sinon d'autres sont mieux qualifiés que moi pour rectifier ou pour compléter.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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Re: naissance des truffes
Merci j'ai compris. Oui, ici, ils utilisent MPa, ils enquêtent, mais si quelqu'un veut le faire en privé et à moindre coût, ils peuvent utiliser la technologie Arduino, qui est bon marché et facile à programmer
https://es.aliexpress.com/item/Soil-Hyg ... lsrc=aw.ds
https://es.aliexpress.com/item/Soil-Hyg ... lsrc=aw.ds
Re: naissance des truffes
bonjour juan,
genial, une sonde a deux euros, fabuleux .
mais il faut faire quoi au boit pour avoir une information de lecture ?
un specialiste de l informatique peut il nous eclairer ?
merci
trufou
genial, una sonda tiene dos euros, fabuloso.
pero, ¿qué tienes que hacer para beber para tener información de lectura?
un especialista en informática puede él nos ilumine
genial, une sonde a deux euros, fabuleux .
mais il faut faire quoi au boit pour avoir une information de lecture ?
un specialiste de l informatique peut il nous eclairer ?
merci
trufou
genial, una sonda tiene dos euros, fabuloso.
pero, ¿qué tienes que hacer para beber para tener información de lectura?
un especialista en informática puede él nos ilumine
Re: naissance des truffes
Ces sondes donnent l'humidité du sol en pourcentages. Or cette valeur varie en fonction de la texture du sol.
Pour avoir le pF du sol, invariable en fonction du sol et donc seule valeur utilisable pour nous, il faut des sondes decagon à 200 euros pièce ou au pire des sondes à plâtre mais qui sont loin d'être parfaites.
Ces sondes chinoises ne nous sont donc pas très utiles. Certains qui connaissent bien leur sol, utilisent ce type de sonde.
Merci Juan de nous avoir indiqué leur existance.
Fred
Pour avoir le pF du sol, invariable en fonction du sol et donc seule valeur utilisable pour nous, il faut des sondes decagon à 200 euros pièce ou au pire des sondes à plâtre mais qui sont loin d'être parfaites.
Ces sondes chinoises ne nous sont donc pas très utiles. Certains qui connaissent bien leur sol, utilisent ce type de sonde.
Merci Juan de nous avoir indiqué leur existance.
Fred
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Re: naissance des truffes
Bonjour,
Decagon commercialise aussi des sondes capacitives fonctionnant sur le même principe que celles indiquées par Juan, elles mesurent la conductivité électrique du sol.
L'inconvénient de ces sondes est que la valeur de cette résistance dépend de la nature du sol, un sol argileux contient de l'eau qui va influer sur la valeur indiquée par la sonde; mais ne sera pas disponible pour les racines.
Chaque sol va donc avoir une "valeur seuil" différente, à déterminer par l'observation sur le terrain.
Par exemple chez moi j'ai déterminé la valeur de 18%, alors que chez un ami qui a le même matériel mais un sol moins argileux elle est de 12%.
Michel.
PS:
j'ai remplacé le terme de "tension" de l'eau dans le sol, qui est le terme exact, pour éviter la confusion éventuelle avec la tension électrique par les termes pression/dépression.
Plus précisément des sondes tensiométriques, mesurant une pression (plus exactement une dépression) (par exemple Decagon MPS-2)melano a écrit :il faut des sondes decagon
Decagon commercialise aussi des sondes capacitives fonctionnant sur le même principe que celles indiquées par Juan, elles mesurent la conductivité électrique du sol.
L'inconvénient de ces sondes est que la valeur de cette résistance dépend de la nature du sol, un sol argileux contient de l'eau qui va influer sur la valeur indiquée par la sonde; mais ne sera pas disponible pour les racines.
Chaque sol va donc avoir une "valeur seuil" différente, à déterminer par l'observation sur le terrain.
Par exemple chez moi j'ai déterminé la valeur de 18%, alors que chez un ami qui a le même matériel mais un sol moins argileux elle est de 12%.
Michel.
PS:
mesurant une pression (plus exactement une dépression)
j'ai remplacé le terme de "tension" de l'eau dans le sol, qui est le terme exact, pour éviter la confusion éventuelle avec la tension électrique par les termes pression/dépression.
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Re: naissance des truffes
Bonjour
les sondes c'est bien
,
j'en doute pas, mais appliquer des recommandations généralistes c'est sans doute moins bien !
à chacun son sol, son climat, son terroir et son expérience
à chacun de nous de se faire aider des sondes (pour ceux qui peuvent ou pour ceux qui le veulent) ?
mais confier le résultat d'une saison sur un bout de silicium,
qui peut être mal positionné,
qui peut aussi défaillir,
ou sur le programme de gestion des sondes qui n'est peut être pas adapté ?
etc..
personnellement, je prends ma pioche, je fais quelques sondages et à 24 heures prés, je sais quand il y a besoin de mettre un peu d'eau
sondes, un nouveau business ??
pour en parler
salutations
les sondes c'est bien

j'en doute pas, mais appliquer des recommandations généralistes c'est sans doute moins bien !
à chacun son sol, son climat, son terroir et son expérience
à chacun de nous de se faire aider des sondes (pour ceux qui peuvent ou pour ceux qui le veulent) ?
mais confier le résultat d'une saison sur un bout de silicium,
qui peut être mal positionné,
qui peut aussi défaillir,
ou sur le programme de gestion des sondes qui n'est peut être pas adapté ?
etc..
personnellement, je prends ma pioche, je fais quelques sondages et à 24 heures prés, je sais quand il y a besoin de mettre un peu d'eau
sondes, un nouveau business ??
pour en parler
salutations
Re: naissance des truffes
C'est un des principaux enseignements de l'étude en cours : d'instinct, les trufficulteurs arrosent au bon moment ou juste avant la limite de pF = 4. Mais au départ, ce n'était pas évident.
De plus, certains semblent arroser un poil trop tôt ou un poil trop. L'emploi des sondes pourra permettre des ajustements.
Mais il est clair qu'un trufficulteur qui connaît son sol et qui a un minimum le sens de la terre peut très bien se passer de ces sondes.
Fred
De plus, certains semblent arroser un poil trop tôt ou un poil trop. L'emploi des sondes pourra permettre des ajustements.
Mais il est clair qu'un trufficulteur qui connaît son sol et qui a un minimum le sens de la terre peut très bien se passer de ces sondes.
Fred
Re: naissance des truffes
est ce que le topinanbour qui fane correspond au pf = 4 ?
parceque si c est suffisant, c est quand meme moins cher
trufou
parceque si c est suffisant, c est quand meme moins cher



trufou