Programme TRUFPYR.

[CHAUXCHAUX24]

Merci Olive. Hypothèse très sympa. On trouve des données absolues sur la production et le Ca, le N P K, bore soufre manganèse, cuivre,magnésium,fer,sodium...mais qui sont toujours bien relatives dans un système qui évolue sous l' action des champignons et autre organismes du vivant.
Je cherche en ce moment des études sur le rapport K/P, Ca/P, Ca/K ou des choses de ce genre orientées production melano. Pas certain de trouver !

[melano]

Après, outre la durée limitée des programmes de recherche, un des obstacle à la publication dès chiffres de production reste la sensibilité de ces données. Quelqu'un qui fait du 200 kilos hectares n'a pas trop envie que ça se sache pour limiter les risques de vol.

Alors on parle pourcentage. Mais une augmentation des 50% de la production peut signifier le passage de 100 à 150 kilos hectare comme le passage de 1 à 1,5 kilos.

Fred

[CHAUXCHAUX24]

Oui la durée des recherches est un frein colossal. Et la discrétion sur les rendements ahurissants est logique.
Pour en revenir sur les conditions propices aux gros rendements ( plus de 100kg/Ha ), j' ai trouvé une étude australienne qui fait des corrélations entre les éléments dans les analyses des brûlés et la production en nombre de truffes par arbres.
A ce sujet les meilleurs arbres ont entre 7 et 50mg de phosphore donc le phosphore n' est pas un frein dans ces terrains très sableux,à la structure très proche de l' idéal, au ph assez bas et très très riches en magnésium.

Je pense que ceux qui ont ce genre de terrain vont trouver cette étude sympa. Attention le test est réalisé dans le brûlé et pas dans la terre avant plantation.

Pour ceux qui vont se demander si la truffière analysée crache beaucoup, je confirme que oui car avec les données gps des tests oubliées dans un tableau,les 6000 à 10000 kilos annuels de truffes produites selon l' étude, le pti bonhomme jaune de google earth et la visite du site marchand qui donne la surface de production, on peut calculer les rendements sur trois ans. Comme quoi caviarder une étude pour la confidentialité c'est bien mais il ne faut pas oublier les détails et dans le cas en question franchement c' est fait en 5 minutes chrono...

https://espace.curtin.edu.au/handle/20.500.11937/91861

Moi cela me sert juste de tendances indicatives sur les éléments pour ma future truffière, moins sableuse et moins dolomitique (surtout?), je reste dons sur la luzerne pour contrer le phosphore car de toute façon à 7mg de P on peut faire des records.
Par contre ce qui me pose question est la densité des arbres et leur taille...On dit que melano aime le soleil non?

[Benja 12]

Bonjour,

Intéressant ce que nous racontes, d'autant plus que les taux de phosphore mon toujours alerté chez moi.
Voici une analyse de terre de 2013 réalisée par le LCA avant plantation.

20240914_093217.jpg

Interprétation de l'analyse :Potentiel truffiers moyen,ça teneur en phosphore est trops élevée.
Début de production à 8 ans.
Résultats à 10 ans,55 pour cent d'arbres producteurs, rendements 25 kilos hectares.
Ont est d'accord c'est bien un rendements moyen voire faible par rapport au résultat d'autre trufficulteurs.
Mais le résultat varie aussi en fonction de la disponibilité du trufficulteurs (car non professionnel), et de l'accessibilité à l'eau.(chez nous pas de nappe et sources qui tarisse l'été).

Normalement résultat qui devrait être amélioré cette année malgré un été difficile chez moi.

Autre plantation et analyse :

20240914_093349.jpg

Taux de phosphore beaucoup plus bas,entrée en production à 6 ans,10 pour cent de producteurs, pas de rendements calculer encore plantation trops jeune.

[Benja 12]

Autres analyse en réflexion pour une future plantation

20240914_093731.jpg

Taux de phosphore beaucoup trops haut pourtant c'est ma seule ligne verte.
Du coup j'ai fait un essai d'amendement pour améliorer cette parcelle ,résultat

20240914_093630.jpg

Le phosphore assimilable est bien descendu bloqué par le calcium apporté ils restent cependant un peu élevé.
Plantation toujours en réflexion

[CHAUXCHAUX24]

Alors là merci beaucoup vraiment sur l' information que cela représente pour moi. Je vois que l' amendement calcaire est super performant pour faire baisser le phosphore. Et cela ne vas pas me dissuader de mettre de la luzerne mais cela va me faire gagner 3 ans de patience. Merci.Merci.Merci.

Merci aussi car maintenant je vois quel labo je préfère.
Après je donne pas d 'avis j' ai pas le niveau mais je pense bravo pour la modification.
As tu lu l' étude australienne ?

[CHAUXCHAUX24]

Et puis moi tu sais j' aimerai bien avoir 55% de producteurs et 25kg/ha et je pense que la moyenne des plantations est bien bien plus basse car on ne communique pas sur les échecs.
Moi sur une truffière tanguy de 10 ans j' avais moins de 20% de producteurs, un dizaine de kilos par hectare dont 80% de pourries. Mais je suis quand même sous le charme et optimiste. On verra si le travail fait paye dans deux ans et si la prochaine saison est meilleure. C'est du loisir de toute façon je compte pas en vivre, juste un paysage qui me plait, un océan de choses à apprendre et le plaisir de se retrouver en paix dans la nature.

[melano]

Tu sais les échecs il y en a aussi en Australie et en Espagne. Bien plus qu'un ne croit. On ne voit que ce qu'il veuille bien nous montrer. Mais quand on y va où son discuté avec ceux qui y sont allé, on s'aperçoit vite que ce n'est pas tout rose.

Et il y a aussi de très belles réussites à côté de chez nous.

Fred

[RABASEJ]

chaux chaux bonjour ayant abandonné le forum depuis pas mal de temps et étant à la retraite je reprends les sujets et l"ensemencement avec des bactéries m"interesse serait ce des luminescens ou autre pourrais tu m'indiquer ton fournisseur a perpignan je connais wollner et différents négoces phytos

Moi tu sais je suis pas expert,juste un débutant curieux.
Je me demande si le sulfate de magnésium n' a pas un influence très néfaste (en contact avec le sol) car il y a du sulfate et que je crois que le soufre est fongicide.
PH 8 c' est parfait. Tout proche de l' optimal melano à 7.9.

Moi franchement dans ton cas j' opte pour premièrement :
Analyse afin d' avoir des arbres qui poussent normalement sans chlorose(s) ni recépages.
Et enfin deuxièmement et avant toute chose :
Analyse pour avoir connaissance des paramètres variés et croisés qui aident à se mettre dans le meilleures dispositions pour produire à fond des truffes de qualité.

Si tu souhaites faire un petit essai avec des bactéries dans l' ensemencement, j' ai un produit pro catalan tout fait, à la limite tu rajoutes tes spores mais pas obligé.
Suite à une erreur de leur part, ils m' ont fait 50% sur le port, et encore je suis sympa car si je voulais c' était gratuit...Je bavardais avec eux sur certains sujets dont leur ensemencement, et puis, pendant mes vacances en Colombie, hors de tout réseau portable, un transporteur est passé plusieurs fois chez moi avec une palette remplie jamais commandée...Le gros souk au retour de vacances ! Mais c' est normal car je communiquais avec le chef qui normalement ne gère pas directement les commandes.
Je te donne un sac si tu passes vers Bergerac, avec plaisir.

[CHAUXCHAUX24]

Bonjour Rabasse,
Désolé pour la réponse tardive...Tellement de travail et tout qui tombe en même temps.
En effet les espagnols voient pseudomona fluorescens comme une bactérie bénéfique à la fructification.
J' utilise par endroits dans ma truffière un terreau sporé catalan de la marque Micofora (micologia forestal aplicada) qui contient plusieurs bactéries.
Le résultat sera analysé la saison prochaine car en principe l'ensemencement porte (ou non) ses fruits deux ans après réalisation.
Demain premier cavage de cette saison !

[RABASEJ]

Bonsoir CHAUX CHAUX
Merci beaucoup pour to, information

[CHAUXCHAUX24]

Premier cavage de la saison qui part sur les chapeaux de roues: A peu près autant de bonnes truffes en 1 cavage que toute la saison précédente !