De la qualité de l'apport sporal ....

[Renlo]

Une myco au corps brun foncé, au bout bien blanc et aux spinules relativement épaisses et raides, ça ne ressemble pas à mélano, d'autant que le manteau n'est pas non plus au puzzle de mélano mais comme l'ADN a plus de valeur scientifique que nos yeux, faut s'incliner.

[J Gravier]

Bonjour à tous,
Au risque de froisser les esprits, pourquoi s'incliner devant une analyse ADN ?
Un fragment de spore, de gléba, ou même un bout de membrane d'asque, sont aptes à donner un résultat d'analyse positif.... donc si quelque chose d'aussi petit et de cet ordre là peut fausser un résultat, alors on peut remettre en cause l'interêt d'une simple analyse ADN en vue de détecter seulement mélanosporum, il faudrait arriver à faire une recherche sur un panel de champignons.... et en toute objectivité çela aurait un coût, dans cet esprit il serait également indispensable de connaître les interaction possibles à l'intérieur du système fongique qui accompagne mélano.....
Donc pour moi c'est clair.... tout peut être remis en cause, c'est le sens même de la science....

Joel

[tuber01]

ahhh , on y vient, on y vient

Seb

[Renlo]

Oups, je ne voulais pas déclencher un séisme, juste faire remarquer que cela ne correspond pas à une myco de mélano comme on peut les voir le plus fréquemment. Après, si les couleurs ne sont pas les bonnes, on ne doit pas diffuser une photo car c'est une mauvaise représentation de ce que l'on veut montrer...
Pour le contrôle des plants, il est fait par des gens compétents. S'ils s'assurent que les arbres défectueux ne sont pas commercialisés, alors leur travail est bien fait.

[uncinat55]

Oups, je ne voulais pas déclencher un séisme, juste faire remarquer que cela ne correspond pas à une myco de mélano comme on peut les voir le plus fréquemment. Après, si les couleurs ne sont pas les bonnes, on ne doit pas diffuser une photo car c'est une mauvaise représentation de ce que l'on veut montrer...
Pour le contrôle des plants, il est fait par des gens compétents. S'ils s'assurent que les arbres défectueux ne sont pas commercialisés, alors leur travail est bien fait.

Tu n'as pas du passer des heures derrière un microscope pour contester les photos et explications d' Annie !!!
Je veux bien que tu n'arrive pas à reconnaître des mycorhizes de melano sur les photos, mais pour le manteau en puzzle y a pas " photo ".

[uncinat55]

Salut mésentéricom alias uncinatum

On a vu ce que cela a donné avec l'uncinatum et l'aestivum des heures et des heures derrière un microscope à nous faire croire que les spores de l'une n'étaient pas les mêmes que les spores de l'autre.

Merci l'ADN

Tu rêve Pierre, je n'ai jamais dis ça. je sais quant même reconnaître des spores sous un microscope; d'ailleur
on a pas d'aestivum chez nous !!!

[truffadoux]

Houla vous avez tous les nerfs a fleur de truffe

[martindugard]

Houla vous avez tous les nerfs a fleur de truffe

C'est le temps qui est à la neige

[galistruffe]

je pense que vous faite fausse route , mélano comme magnatum font tres peu de myco a force de passer 1000 a 1500 plants /an sous la loupe j arrive je crois a visualiser rapidement la bonne myco , sa premiere caractéristique est qu elle est ambré et uniforme du début a la fin , eliminer déjà ce qui n a pas cette caractéristique et vous verrez qu il ne reste pas grand chose.2 eme caracteristique les spinules partent de la base de la myco et non de son bout , et la il reste presque plus rien .selon cette méthode je passe surement a cote de quelques myco pas encore " mure " , mais entre novembre et fevrier il y peu d évolution .
quelqu un peu me marquer la description de brunea .
jerome

[bion]

Bonjour,

"l'influence de l'observateur" ne jouerait t-il pas un rôle dans ce débat?

La façon de préparer les échantillons, le grossissement utilisé, l'éclairage utilisé, le matériel de prise de vue, le temps passé entre récolte et observation...... modifient l'aspect de la mycorhize et du mycélium.

De même pour la période de prélèvement, l'âge des mycorhizes.

Michel.

[melano]

Bien sûr que si que ça influence. Lors du contrôle officiel, les racines sont débarassées du substrat, lavées et observées dans l'eau. Comme ce traitement est destructeur, il ne peut être pratiqué par un trufficulteur qui va planter et qui met un coup de loupe sur les faces du substrat une fois le godet enlevé.

Dans ce cas en effet, les,mycos sont peu nombreuses, ambrées et homogènes.

Fred

[OLIVE81]

Bonjour, à tous

On sort largement du cadre de l'apport sporal, aussi je me permets de vous demander si cette discussion sur les myco ne devrait pas être déplacée dans un autre sujet ???

2 eme caracteristique les spinules partent de la base de la myco et non de son bout , et la il reste presque plus rien

Concernant cette caractéristique, ça ne semble pas clair même pour Robin ... car sur la page qui suit dans les photos qu'ils montrent pour identifier Melano on voit clairement les spinules qui partent du bout de la myco.

http://www.robinpepinieres.com/nos-prod ... lanosporum

A moins qu'ils aient poussé le vice jusqu'à mettre autre chose exprès ...

Olive

[uncinat55]

quelqu un peu me marquer la description de brunea .
jerome

C'est tout ce que j'ai !!!

[uncinat55]

Bonjour, à tous

Concernant cette caractéristique, ça ne semble pas clair même pour Robin ... car sur la page qui suit dans les photos qu'ils montrent pour identifier Melano on voit clairement les spinules qui partent du bout de la myco.

Olive

On va mettre tout le monde d'accord:
il y a des spinules en haut et en bas !!! y'a des spinules partout.

[Itack]

uncinat55, c'est peut être une mychorize mâle!!!!
Ok je sors!