la taille des chênes verts

[l'appalou 24]

Bonjour Didier.
suite à ta demande ,personnellement je taille début septembre car comme tu sais mon emploi du temps ne me permet pas une taille au mois août , mois je pense que jusqu'au 15 septembre tu ne prends pas de risque , mais le fait de couper plusieurs fois va multiplier les petites repousses .
a+jean claude.

[Toupi]

Bonjour a tous,
Joël, je suis d'accord avec ton système cultural que j'essaie d'adapter a ma plantation et je commence a en voir les effets. Le seul problème que j'ai est celui de limiter la pousse a 10 cm par an sans toucher a la première pousse car elle est a elle seule plus importante que cela. C'est un dilemme pour moi. Je suis donc intervenu au mois de juillet, mais les premiers bourgeons qui avaient tendance à s'allonger démesurément ont eu aussi été rabattus.
Est ce la bonne solution ?
Cordialement.
Patrick.

[melano]

si l'entrée en production peut se faire pour un volume d'un peu moins de 1m3

Bon mes 5 ans ne produiront pas cette année alors si 1 m3 est le volume requis pour démarrer. Je viens de mesurer mes plus jolis partis d'un godet de 430 mL ils en sont à la moitié. Pile poil 0,5 m3. Ils leur manque 15 bons centimètre de rayon. Je comprends mon erreur. Ça me fera une bonne raison de ne pas trop espérer pour cet hiver.

Fred

[martindugard]

Bonjour, Fred,

je ne suis pas sûr qu'il faille prendre au pied de la lettre les repères d'entrée en production :
- on a dit : diamètre du tronc au collet = au moins 6 cm ...
- on a dit aussi : rayon du brûlé = 1,5 x rayon de la frondaison ( le brûlé dépasse la ramure de moitié )
- Joël propose : volume de frondaison = 1 m3 ...
...
D'abord il y a toutes les exceptions notables que les Grosses-Truffes ne manquent pas de reporter sur le site, comme cette histoire récente de chêne lamentable de 12 cm de haut, avec 3 pauvres feuilles qui se courent après, et qui produit gaillardement ...
Ensuite, il faut replacer chaque proposition dans le contexte de celui qui l'a émise : Joël taille dur, souvent, des CV qui ne dépassent pas 1m50 de haut, 1m.20 de large, et qui produisent pour certains ( au mieux ) à partir de 3 ou 4 ans : impossible de penser que dans ces conditions, la frondaison atteint 1m3 !

En fait, chacun, avec sa pratique, son expérience, sa perception des choses et son "doigté", se fait des points de repère, plus ou moins fiables, mais qui, dans son cas, reflètent une certaine réalité .

De là à généraliser .....

@+
Cdlt
MartinduGard

[melano]

Non bien sûr, il ne faut pas prendre ces chiffres au pied de la lettre. Mais quand même. Joël est quelqu'un de très observateur et de précis. S'il a placé ce repére, ce n'est pas pour rien.

Tu le confirmes toi même par tes propos. Un arbre de 1,20 m de diamètre et de 1,5 m de haut occupe un volume cylindrique théorique de 1,7 m3. CQFD.

Fred

[Leromain84]

martindugard

je ne pense pas qu'il faut généraliser mais chez moi il est vrai que je me fis à la taille du collet et du volume foliaire qui sont une bonne base mais j'ai des exceptions aussi .
Les remarques de joel sont à prendre en compte mais ma différence avec lui c'est qu'il a une irrigation et moi non. Donc sur l'âge d'entrée en production est différente mais sur qq arbres arrosés souvent j'obtiens de bon résultats et avec productions précoces.
La taille moderne est faite surtout sur la durée de production de mélano même en plantation sérrée je l'expérimente aussi car sans taille la brumale arive vite dès que le milieu se ferme et çà j'ai donné.
Cette année avec les conditions climatiques que nous avons eu , je ne suis sûr de rien et se sera un bon exemple par la suite . S'il y a production elle sera à mon avis tardive mais il nous faudrait une bonne pluie rapidement .
Cordialement
jm

[dan]

Non bien sûr, il ne faut pas prendre ces chiffres au pied de la lettre. Mais quand même. Joël est quelqu'un de très observateur et de précis. S'il a placé ce repére, ce n'est pas pour rien.

Fred

je pense que chaque terrain est différent et qu'il faut se faire ces propres observations et ne pas tenir forcément compte des observations d'une truffière distante de plusieurs centaines de km;
dan

[jjr24]

Bonjour,

Toupi,Joël, d'accord avec le respect des pousses précédentes et le racinaire; 1.80 me paraît bien; mais pas pour tous les arbres;
Chez moi, j'ai des différences de hauteur entres les arbres: du simple au double; je pense qu'il faut respecter ces différences; (je n'arrose pas);

Sur agri...des machines viti/vini vont pas à 1.84m sous pont;
Autre idée: tailler à "coté" (permet de ne pas passer sur le brûlé, moins de problèmes de sécurité (stabilité)

http://www.agriaffaires.com/occasion/pr ... evolu.html#
http://www.agriaffaires.com/occasion/pr ... -pr33.html#

Je m'interroge sur les conséquences de tailler l'apex en forme de ^ TOIT
Pas facile de maitriser la taille dans cette forme de conduite trufficole
Bonne journée.JJR24

[J Gravier]

Bonjour à tous,

Patrick, tu peux effectivement couper toutes les pousses, les trois premières années elles sont généralement très vigoureuses, tu n'as pas le choix, ensuite ça se calme.... plus il y a de branches et plus la pousse se répartie un peu partout naturellement..... au bout d'un certain temps la première n'atteint souvent plus les 10cm .... c'est que tu as gagné la partie... c'est pour cette raison qu'il faut tailler souvent.....pour ceux qui ne taillent que l'hiver, il faut dix ans pour maitriser un CV, impossible sur CP.....
Pour moi tant que ce but n'est pas atteint il est inutile de penser à une taille mécanisée, mais si cette taille a été réalisée en prévision de.... alors je pense que c'est jouable sachant qu'il est toujours possible de passer ensuite avec un sécateur pour fignoler, le plus gros est fait.... pour CP il faut oublier, c'est impossible.
JJR24, je ne parle de ce type de taille que dans le cadre d'une truffière irriguée, sinon pour moi ça ne sert à rien.... sauf si on a un climat chaud et "humide" comme chez Angellozzi, ou tu as autant de pousses que chez moi sur 7 ou 8 mois de l'année.....
Pour ce qui est du volume et de la hauteur de tes arbres c'est lié à une mauvaise reprise de végétation après plantation, certains ont certainement souffert de quelque chose..... chez ceux qui ont bien travaillé le sol avant plantation et qui irriguent, la taille des arbres est relativement homogène.... certains "montent" bien sur mais il faut les "calmer", du coup au même age ils sont moins "touffus", mais ils ne sont pas plus haut que les autres....
Pour ce qui est de tailler le sommet des arbres à la barre de coupe c'est quelque chose que je pratique sur une parcelle depuis 10 ans, au début ça repart de plus belle, mais après plusieurs passages (en général 3) ça se calme, il faut prendre soin de passer à chaque fois un peu plus haut afin de favoriser les ramifications... ensuite lorsqu'il y a beaucoup de branches les pousses se répartissent mieux et sont beaucoup plus courtes....
Voilà pourquoi je dis qu'il faut être précis dans la taille, à cause de l'irrégularité du sol il est impossible d'atteindre ce but avec un bras de 4m, il faut un "appuis" de chaque coté du rang.

Ne perdez pas de vue la chose la plus importante, un arbre doit être "poussant", tailler au carré des bordures de routes est une chose, le but est atteint c'est "carré" .... point barre... c'est joli et ça n'empèche pas l'arbre de vivre, mais nous on veux faire des truffes !!!
Il faut que l'arbre soit en pleine croissance mais "contenu", d'un point de vue physiologique il doit croitre, plus de branches, plus de feuilles... chaque année.....

joel

[Toupi]

Merci Joël.
Patrick.

[l'inquiet]

Bonjour taille terminée Voilà ce que ça donne une fois tailler en brosse


A+ François

[Leromain84]

l'inquiet
pas mal , tu varies les formes bonne idée.
jm

[stef@]

En effet c'est pas mal.
C'est une truffière irriguée non ?
A+

[jjr24]

Bonjour,

Ok Joêl, d'accord; je pense aussi que je dois avoir des nappes d'eau pas loin pour certains, pour d'autres c'est le manque de terre (rochers)
Saluts truffes.JJR24

[l'inquiet]

bonsoir, oui c'est irrigué surtout quand ils étaient jeunes maintenant beaucoup moins.Demain bidons, seaux et en avant Guingan à Taulignan pour les petits et un chouïa sur les producteurs car le dos est un peu enflammé, vivement que je reprenne le boulot. Sont cons ces fonctionnaires A+ François