Expérimentation paillages 2023.

[melano]

C'est pas ça qui me choque le plus sur cette photo. Ce travail intégral avec un sol à nu dans leur contexte climatique, c'est suicidaire pour la conservation de leurs sols.

Après, les truffes elles viennent où les conditions sont favorables. Rien de plus rien de moins.

La question n'est pas de savoir pourquoi ils ont des truffes au cul de leur arbres mais bien de savoir pourquoi ils n'en ont pas ailleurs.

Fred

[melano]

Ben bien sûr que non il passe pas qu'une fois sur les chênes.

Les racines sont très plastiques en fonction des conditions du milieu.

D'ailleurs souvent il y a un deuxième voyage avec brumale au cul des arbres après production mélano.

J'ai un arbre ou le phénomène de réitération racinaire est visible et où melano est passée deux fois au même endroit à 6 ans d'intervalle.

IMG_20230310_56923.jpg

Première production en zone 1 entre 7 et 10 ans. J'ai pas suivi au niveau travail du sol. Les racines sont parties et sont en zone 2 maintenant.

Retour de la production en zone 1 depuis 5 ans (entre 16 et 21 ans pour l'arbre). J'ai toujours pas pris le temps de faire produire la zone deux mais je suis sûr que c'est faisable.

Donc si tu travailles et n'arroses que la zone 1, tu n'auras des truffes que là. Mais tu te prives de toute la zone 2.

Les racines, ça part très vite très loin. Regarde ce petit ciste qui est crevé cet automne au milieu d'une tâche sans herbe. Comme par hasard, en arrière plan il y a un CV producteur... Je mets une pièce sur des racines de l'arbre qui sont sous le ciste. Ça a créé des conditions favorables et bingo.

IMG_20230310_30554.jpg

Fred

[tuber01]

dans nos truffières plus denses par rapport au naturel, il n'est pas exclu que la deuxieme vague de production en un point donné, la zone1 par ex, vienne du passage d'un autre arbre plus loin venu produire là qq années plus tard. et pas d'une réitération (surtout si pas de sous solage?)
à partir de 10 / 12ans il est quasi impossible de savoir en un point donné quel est l'arbre qui produit réellement, la mycorhizosphère est tellement vaste et enchevêtrée ...

Seb

[melano]

Le brûlé numéro 2, je ne l 'aurai jamais décelé / de mes expériences sur mon secteur.

Moi non plus si 4 ans auparavant il n'y avait eu un mois d'avril très sec. Et sur cette zone il y a eu l'apparition d'un brûlé.

Oui, à moment donné toutes les racines s'entremêlent. À tel point que la production peut se produire n'importe où dans la truffiere. Il faut juste rendre les conditions favorables.

Un pied d'herbe, de lavande, un ciste, un jeune plant... Et boom, brûlé et truffes si tout va bien.

Fred

[jj24]

Bonjour,

Plus un avec Seb, d'autant plus difficile à observer si le sol est travaillé; endophytisme et symbiose étant bien imbriquées!
Un "semblant de piste" parfois indique une direction vers...?
JJ24

[tuber01]

Je vais rester sur mes positions sauf de voir de mes yeux autre chose .
Sur maintes vidéo de cavage avec asperseurs grand diamètre, je vois toujours caver prés du tronc .
Style truffières espagnols avec arbres en 7 x 8 , age 8-12 ans.
Pour trouver à 4 mètres du tronc, faut des arbres beaucoup plus âgés.
Je vais approfondir ....

je faisais une remarque générale, en rebondissant sur le cas de Fred avec un retour de production 6ans après sur la même zone.
après chaque situation peut avoir son cas particulier (surtout si sous solage ou non par ex, profil du sol & sous sol, etc...) , l'image postée est celle de ta truffière?

Seb

[melano]

Je vais rester sur mes positions

Puissent les espagnols rester longtemps sur leurs positions aussi à pailler 1 m autour des troncs.

À arroser comme des fous leur système va évoluer très très vite et la brumale va s'y abattre comme la vérole sur le clergé du bas Languedoc.

Fred

[jj24]

RE,

Il paraît qu'ils ont de la brumale vers les zones plus fraiches, montagneuses!?
JJ24

[quiotas]

Ayant une activité annexe d'élevage de moutons, je pensais faire une essai en couvrant tout ou partie des brulés avec la laine de tonte ... et ce de mi-mai à fin septembre.
Y a t'il déjà eu des essais dans ce sens ?

bonsoir,
certains l'utilisent en la mettant dans des pochons d'huîtres. En contact direct avec le sol, c'est pas top ! bonne soirée

[jj24]

Bonjour,

Mon avis: le sol doit respirer dessous; la laine de mouton est-elle cardée? enduite de suif lors de la tonte!
JJ24

[quiotas]

Bonjour,
Il y a maintenant au moins 10 ans que je teste des paillages de diverses formes.

Depuis le début j'ai testé fagots de bois de taille, bois de taille directement sur le brûlé, herbe de fauchage (avec une dominante de dorycnium et autres herbes de garrigue) directement sur le brûlé, clayettes en bois faites avec des palettes de récupération,voilage fixé sur des cagettes basses de légumes, sable calcaire en couche de 5 à 10cm, paille de blé au sol directement, paille dans des sacs de jute, et surtout pochons d'huitres remplis de paille.

Tous ces essais ont été faits avec aussi des variations d'autres paramètres tels que leur disposition (partielle, totale, hors frondaison, sud,nord...), de même que les dates de mise en place et d'enlèvement.

Première constatation tous ces paillages (exception faite d'un seul qui s'est avéré catastrophique) ont apporté un plus mais à des degrés très divers ceci tant au niveau des températures, du maintien de l'humidité que de la structure du sol

Au fil des ans les moins performants ont été abandonnés pour se recentrer sur les meilleurs en essayant d'optimiser les autres paramètres.

Ceux qui ont donné de bons résultats sont les pochons d'huitre garnis de paille (meilleur et de loin) ensuite branchages fins des bois de taille, paille et sable calcaire.
Le meilleur positionnement est avec une couverture totale du brûlé, soit 10 à 12 pochons par arbres.
La mise en place qui donne le meilleur résultat chez moi est au mois de mai après le réchauffement du sol pour les naissances mais aussi le plus tôt pour conserver au mieux l'humidité du sol et retarder le premier arrosage.
Cette année je les ai placés le 14 mai et je les ai retirés (un peu trop tôt ) le 23 septembre.

Je reviens sur l'échec le plus total que j'ai eu. J'avais des résultats probants depuis plusieurs années avec les pochons et lors d'échanges du forum "David Ventoux" si mes souvenirs sont bons avait dit qu'il fallait éviter de mettre en contact les paillages avec le sol pour ne pas favoriser d'autres champignons. La remarque m'avait parue très judicieuse et j'ai donc décidé en 2018 de placer mes pochons non pas posés au sol mais sur des cales de 10 cm.
Avec mes conditions climatiques en particulier le vent il s'est produit un effet de tuyère sous les pochons qui au lieu de maintenir l'humidité a aggravé nettement le dessèchement et au final une récolte minable avec quasiment tout boisé

En conclusion pour moi je n'utilise plus que les pochons que je stocke au sec à l'automne pour les ressortir au mois de mai en complétant un peu le remplissage de paille si nécessaire. Deux manipulations annuelles, la pluie et les arrosages passent au travers.
Chez moi un constat avéré : pas de paillage pas de truffes malgré les arrosages.

bonsoir
faut-il tasser fortement la paille dans les pochons d'huîtres ou juste les remplir sans trop tasser ? merci pour l'info. bonne soirée

[tuber11]

Bonjour Quiotas, non il ne faut pas trop tasser la paille. Cela correspond à environ une quinzaine de cm au milieu et moins sur les bords car il est plus difficile de la mettre près des soudures du plastique.
Il faut garnir le coté ouvert puis la répartir en poussant vers le fond et les bords avec une barre en bois style manche d'outil (plus commode que d'enfoncer avec le bras).
D'une année à l'autre je conserve au sec en hiver et je rajoute un peu de paille avant de les remettre en place si nécessaire pour avoir toujours ces 15 cm au milieu.

[jj24]

Bonjour,

Merci Tuber11 pour ce partage détaillé sur le paillage!
J'aimerais essayer avec des branches mise debout, coté sud?
(Reste de coupe de bois);
JJ24

[quiotas]

Bonjour Quiotas, non il ne faut pas trop tasser la paille. Cela correspond à environ une quinzaine de cm au milieu et moins sur les bords car il est plus difficile de la mettre près des soudures du plastique.
Il faut garnir le coté ouvert puis la répartir en poussant vers le fond et les bords avec une barre en bois style manche d'outil (plus commode que d'enfoncer avec le bras).
D'une année à l'autre je conserve au sec en hiver et je rajoute un peu de paille avant de les remettre en place si nécessaire pour avoir toujours ces 15 cm au milieu.

bonsoir
Merci pour l'info. En opérant ainsi je suppose que l'eau de pluie peut plus facilement passer au travers sinon on aurait un effet "toit de chaumière" si la paille était trop tassée-serrée. Ainsi on peut même laisser les pochons pour un arrosage artificiel. Sinon c'est la corvée !
bonne soirée

[tuber11]

L'an dernier j'ai eu mes paillages en place du 14 mai au 23 septembre, pas de problème pour la pluie ou les arrosages.
Pour 500 pochons une journée pour la mise en place et une pour le retrait et le stockage .