Naissance tardive en Dordogne
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Naissance tardive en Dordogne
par melano » 15 nov. 2022 20:12
Dans le détail, les truffes mélano peuvent encore grossir quasiment jusqu'où bout.
J'ai suivi des truffes en chambre d'observation pendant plusieurs mois et leur croissance est relativement régulière. Ce n'est pas comme un cèpe qui pousse d'un coup. Pour la truffe, il n'y a pas d'explosion. Ça grossit tranquillou avec des stries de croissance entre les écailles.
Bonjour Fred ,
voilà une expérience que je voudrais bien mener
car pour moi le grossissement suit une courbe exponentielle et après fini en quasi plateau.
Mais je comprends pas comment tu as fait !
Qu'est ce qu'une chambre d'observation ? Comment ça fonctionne et dans quelles conditions ?
Si tu pouvais développer ?
jcr
Dans le détail, les truffes mélano peuvent encore grossir quasiment jusqu'où bout.
J'ai suivi des truffes en chambre d'observation pendant plusieurs mois et leur croissance est relativement régulière. Ce n'est pas comme un cèpe qui pousse d'un coup. Pour la truffe, il n'y a pas d'explosion. Ça grossit tranquillou avec des stries de croissance entre les écailles.
Bonjour Fred ,
voilà une expérience que je voudrais bien mener
car pour moi le grossissement suit une courbe exponentielle et après fini en quasi plateau.
Mais je comprends pas comment tu as fait !
Qu'est ce qu'une chambre d'observation ? Comment ça fonctionne et dans quelles conditions ?
Si tu pouvais développer ?
jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Naissance tardive en Dordogne
J'avais fait un article dans le trufficulteur pour expliquer tout ça. En gros, tu repères une truffe de marque, tu la découvres et tu mets dessus un dispositif d'observation que tu peux visiter périodiquement pour faire des mesures et des photos. C'était des bouteilles des coca coupées en deux.
C'est tout simple. Tu devises le bouchon et tu prends ta photo.
Tu as raison, il y a un plateau à la fin de la croissance. Mais ça monte toujours un peu.
Fred
C'est tout simple. Tu devises le bouchon et tu prends ta photo.
Tu as raison, il y a un plateau à la fin de la croissance. Mais ça monte toujours un peu.
Fred
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Naissance tardive en Dordogne
Merci pour cette réponse et en plus on est d'accord sur le grossissementmelano a écrit : ↑20 nov. 2022 10:07 J'avais fait un article dans le trufficulteur pour expliquer tout ça. En gros, tu repères une truffe de marque, tu la découvres et tu mets dessus un dispositif d'observation que tu peux visiter périodiquement pour faire des mesures et des photos. C'était des bouteilles des coca coupées en deux.
C'est tout simple. Tu devises le bouchon et tu prends ta photo.
Tu as raison, il y a un plateau à la fin de la croissance. Mais ça monte toujours un peu.
Fred
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Naissance tardive en Dordogne
Bonjour,
Merci de votre briefing,et pour tout vous dire ,je suis très proche de ce raisonnement,je suis assez sceptique de croire que plus on mélange de truffes et mieux on fait, et l'histoire du petit sanglier qui dissémine les spores ,fait partie du folklore ........je ne pense pas que se soit grâce à cela que les truffières naturelles produisent bien plus longtemps que nos cultivées........il faut aller loin,très loin chercher ,pour se rappeler que les hivers était rudes et que parfois ils ne passaient que 2/3 fois sur la truffière pendant la saison,et que le reste de truffes restait en terre........
Merci de votre briefing,et pour tout vous dire ,je suis très proche de ce raisonnement,je suis assez sceptique de croire que plus on mélange de truffes et mieux on fait, et l'histoire du petit sanglier qui dissémine les spores ,fait partie du folklore ........je ne pense pas que se soit grâce à cela que les truffières naturelles produisent bien plus longtemps que nos cultivées........il faut aller loin,très loin chercher ,pour se rappeler que les hivers était rudes et que parfois ils ne passaient que 2/3 fois sur la truffière pendant la saison,et que le reste de truffes restait en terre........
Re: Naissance tardive en Dordogne
L'étude de Franck Richard sur les pièges à truffes sortie récemment est très parlante au sujet des mères et de la distance génétique des spores amenées sur les truffières avec les truffes autochtones.
Je suis assez de votre avis sur les mères. Les meilleurs arbres ont des mères puissantes et dominantes.
Pour les spores étrangères, je suis bien moins convaincu.
L'impact est ridicule par rapport au savoir faire du trufficulteur. Un gars qui sait faire de la truffe qu'il laisse ses spores ou qu'il en amène de l'extérieur, ça va pas changer grand chose au résultat.
Fred
Je suis assez de votre avis sur les mères. Les meilleurs arbres ont des mères puissantes et dominantes.
Pour les spores étrangères, je suis bien moins convaincu.
L'impact est ridicule par rapport au savoir faire du trufficulteur. Un gars qui sait faire de la truffe qu'il laisse ses spores ou qu'il en amène de l'extérieur, ça va pas changer grand chose au résultat.
Fred
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Naissance tardive en Dordogne
ah oui , merci Lubin et Inoculum d'aborder un sujet aussi important et passionnant.
De même on peut aussi constater que l'on retrouve les truffes aux mêmes emplacements d'une année sur l'autre à partir du moment ou on dépose un bout de canifage de la truffe cavée.
Jcr
De même on peut aussi constater que l'on retrouve les truffes aux mêmes emplacements d'une année sur l'autre à partir du moment ou on dépose un bout de canifage de la truffe cavée.
Jcr
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Naissance tardive en Dordogne
En partie. Les espagnols et bien des trufficulteurs français qui ont arrosé aux petits oignons cette année avec pour certains des sondes à plusieurs centaines d'euros piece avec no limit au niveau de l'eau, passant parfois outre les interdictions d'arroser sont entrain de se faire cuire la rate au court bouillon parce qu'ils ne sortent pas de truffes en ce moment.
Et comme tu l'as dis fort justement, quand il y en a au début, il y en a à la fin.
Et pour avoir discuté avec certains, ils se rendent bien compte que quand tu prends des épisodes caniculaires les uns derrière les autres, ben à moment donné, les truffes elles cuisent. C'est dans doute moins douloureux pour elle de cuire à la vapeur avec un peu d'eau mais le résultat est le même. Ils y aura 4 truffes au nord des arbres fin janvier et fin de l'histoire.
20 kilos à Richerenches un 20 novembre avec des courtiers qui se battent pour acheter la blanche et la vendre en pack avec du pschitt pschitt aux restaurateurs ? Il n'y a certainement pas qu'un problème d'eau.
Fred
Et comme tu l'as dis fort justement, quand il y en a au début, il y en a à la fin.
Et pour avoir discuté avec certains, ils se rendent bien compte que quand tu prends des épisodes caniculaires les uns derrière les autres, ben à moment donné, les truffes elles cuisent. C'est dans doute moins douloureux pour elle de cuire à la vapeur avec un peu d'eau mais le résultat est le même. Ils y aura 4 truffes au nord des arbres fin janvier et fin de l'histoire.
20 kilos à Richerenches un 20 novembre avec des courtiers qui se battent pour acheter la blanche et la vendre en pack avec du pschitt pschitt aux restaurateurs ? Il n'y a certainement pas qu'un problème d'eau.
Fred
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Naissance tardive en Dordogne
Bonjour Inoculum
Je pense qu'il faut avertir les nouveaux planteurs que le volume d'eau disponible donne le nombre de plants :
50 m3 dispo = 60 arbres maxi car il faut prévoir que quelques arbres vont crever ou tout simplement ne brûleront pas .
100 m3 = 120 arbres maxi
en gros 1 m3 par arbre pour la saison dans le Sud Ouest , pour le Sud Est je pense qu'il en faut plus
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Naissance tardive en Dordogne
en complément je précise que 1 m3 par arbre c'est pour arroser un brûlé de 1.2 m de rayon donc seulement pour les premières années après il faut entre 3 et 5 m3 par arbre en fonction de la surface du brûler .
Bref il faut de l'eau
Bref il faut de l'eau
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Naissance tardive en Dordogne
C'est clair. Cette année pour être parfait il m'aurait fallu envoyer 400 mm de mai à novembre. Ça fait 400 l par m3. Avec un rayon d'un m, ça fait 1,2 m3 par jeune arbre (5 ans). Avec un rayon de 2 m, on monte à 4 m3 par arbre.
Sur nos causses sans irrigation, c'est ingérable. Et même avec borne, compte tenu des restrictions même combat. Tu commences ta campagne, tu déclenches la croissance de tes truffes et tu les fais cramer en août. Il vaut mieux ne pas arroser et les laisser attendre. Comme cette année.
Fred
Sur nos causses sans irrigation, c'est ingérable. Et même avec borne, compte tenu des restrictions même combat. Tu commences ta campagne, tu déclenches la croissance de tes truffes et tu les fais cramer en août. Il vaut mieux ne pas arroser et les laisser attendre. Comme cette année.
Fred
-
- Membre
- Messages : 2682
- Inscription : 21 nov. 2012 21:47
Re: Naissance tardive en Dordogne
Sur nos causses sans irrigation, c'est ingérable. Et même avec borne, compte tenu des restrictions même combat. Tu commences ta campagne, tu déclenches la croissance de tes truffes et tu les fais cramer en août. Il vaut mieux ne pas arroser et les laisser attendre. Comme cette année.
Bonjour.
Je me suis fait exactement la même réflexion,je ferai surement un essai l'année prochaine avec quelques rang non irrigué, mais les années se suives mais ne sont pas identiques.
Il me tarde de voir le résultat des paillages, qui n'est pas réalisable sur de grande surface, je réfléchi pour une autre solution.
Jean Claude.
Bonjour.
Je me suis fait exactement la même réflexion,je ferai surement un essai l'année prochaine avec quelques rang non irrigué, mais les années se suives mais ne sont pas identiques.
Il me tarde de voir le résultat des paillages, qui n'est pas réalisable sur de grande surface, je réfléchi pour une autre solution.
Jean Claude.
-
- Membre
- Messages : 2682
- Inscription : 21 nov. 2012 21:47
Re: Naissance tardive en Dordogne
Bonjour à tous.
Je reprend ce post, suite a mes interrogations sur les paillages.
Il y a 3 semaines j'avais eu une baisse de production divisé par trois et subitement depuis une semaine de très belle sorties et hier j'ai trouve la même quantité en deux jours que sur une semaine.
Truffes ramassées sous les paillages de foin exposition sud ouest et certaines seulement à 5 cm de la surface.les paillages ont étés retirés au 18 août, suite à un gros orage .
Pour information un chêne ceris a déjà produit 15 truffes d'une moyenne de 50 grammes, sur cette parcelle 60% des producteurs sont des ceris et sur l'ensemble des arbres les plus vieux maximum 11 ans, il y a 45% de producteurs sur 200 arbres.
Jean Claude.
Je reprend ce post, suite a mes interrogations sur les paillages.
Il y a 3 semaines j'avais eu une baisse de production divisé par trois et subitement depuis une semaine de très belle sorties et hier j'ai trouve la même quantité en deux jours que sur une semaine.
Truffes ramassées sous les paillages de foin exposition sud ouest et certaines seulement à 5 cm de la surface.les paillages ont étés retirés au 18 août, suite à un gros orage .
Pour information un chêne ceris a déjà produit 15 truffes d'une moyenne de 50 grammes, sur cette parcelle 60% des producteurs sont des ceris et sur l'ensemble des arbres les plus vieux maximum 11 ans, il y a 45% de producteurs sur 200 arbres.
Jean Claude.
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Naissance tardive en Dordogne
superbe résultat l'appalou 24 , tu as bien géré la saison estivale avec des résultats à la clé .
Quelque uns font aussi bien et même mieux que l'an passé
On en revient à la discussion des naissances de septembre après les pluies et il semble que ce regain de production nous donne raison
Bravo à toi pour ton travail qui est récompensé
Quelque uns font aussi bien et même mieux que l'an passé
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon_exclaim.gif)
![Idea :idea:](./images/smilies/icon_idea.gif)
Bravo à toi pour ton travail qui est récompensé
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.
Re: Naissance tardive en Dordogne
exactement mêmes remarques pour moi.
plus gros cavage maintenant avec belles pièces et parfois pas très profondes, et quasi toutes plein ouest.
alors qu'il y a un mois au 31 décembre ca sentait la fin avec une décroissance des quantités et des calibres principalement < 15g.
cette année, je constate 2 vagues de production très très nettes.
Seb
plus gros cavage maintenant avec belles pièces et parfois pas très profondes, et quasi toutes plein ouest.
alors qu'il y a un mois au 31 décembre ca sentait la fin avec une décroissance des quantités et des calibres principalement < 15g.
cette année, je constate 2 vagues de production très très nettes.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
-
- Membre
- Messages : 2085
- Inscription : 07 déc. 2015 13:01
- Localisation : lot et Garonne est quercyblanc
Re: Naissance tardive en Dordogne
et donc ? comment tu analyses cela ????tuber01 a écrit : ↑31 janv. 2023 14:07 exactement mêmes remarques pour moi.
plus gros cavage maintenant avec belles pièces et parfois pas très profondes, et quasi toutes plein ouest.
alors qu'il y a un mois au 31 décembre ca sentait la fin avec une décroissance des quantités et des calibres principalement < 15g.
cette année, je constate 2 vagues de production très très nettes.
Seb
Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances dis toi que le grand chêne aussi, un jour a été un gland.