durée de production d' un arbre

[bernard]

Je souhaite avoir quelques témoignages sur la durée de production de certains arbres. En plantation jusqu' à présent je n' ai jamais récolté plus de deux ans de suite de la mélano sous le même pied.
Les rares arbres que je connaisse en sauvage produisent bien plus longtemps dont le plus ancien depuis 14 ans. Trois autres arbres agés de 70/80 ans doivent produire depuis plusieurs décennies, mais je n' ai en pas la preuve.
Je pense que la génétique pourrait nous apporter des explications, les conditions de sol sont au top pour les plus gros arbres, mais certainement pas pour le premier qui avait un pH de 6,9 au départ, depuis je lui apporte du calcaire chaque année.
Mon rêve est que les plants qui ont été fait avec ce génotype produiront aussi longtemps, mais pour cela je devrai encore patienter quelques années.

[jjr24]

Bonjour Bernard,

J'ai pu constaté, en naturel, que sous des C.P. la production était présente sur une cinquantaine d'années;
J'ai encore trois CP de plus de 50ans: l'un donne une à deux mélano/an; l'autre des brumales après un travail du sol; le troisième ne donne plus de mélano depuis une quinzaine d'années; même après rénovation;

Je connais des CV plantés qui ont produits environ trente ans;
J'ai des noisetiers de 15 ans et 26 ans qui produisent une à deux truffes, tous les trois, voire quatre ans
Environ 10 ans après la tempête de 99, un chêne (une branche maîtresse cassée), de 40/50 ans, qui brulait depuis x années et suite à un passage de cultivateur; a produit des truffes (dont une de 430g), pendant 3 ans; plus rien ensuite

Sous un chêne planté de 26 ans, non travaillé depuis très longtemps, malingre, taillé par les chevreuils, une très belle mélano de 231g;
Travail du sol il y a deux ans, suite à un soupçon de brulé; rien pour l'instant cette année;
J'ai planté des charmes: 15ans (3)=rien; 11ans (4)= un produit, trois brulent; ils sont travaillés;
Voili, voilou Petit témoignage perso;
Bonnes fêtes.JJR24

[J Gravier]

Bonjour Bernard,

d'après les relevés de production de mon grand père sur deux parcelles plantées en majorité de chênes verts il ressort ceci:
Plantation 1912, entrée en production 1924 avec 50 Kg/hectare, puis en fonction des aléas climatiques 9 années de production plus ou moins importantes réparties sur 30 ans, évidement à l'époque les parcelles n'étaient pas irriguées.
Aujourd'hui sans irrigation on a une production en moyenne tous les 10 ans, en irriguant on arrive à 4/5 ans de belles productions consécutives..... pour arriver à plus il faut "travailler" sur l'arbre et le sol.
Perso j'ai une parcelle sur laquelle il reste quelques arbres qui ont 35 ans, ils produisent depuis 17 années consécutives et pour certains plus d'un kilo de truffes par an.
Le secret de la longévité est une pousse lente mais "soutenue" et toujours de l'espace à conquérir pour les racines.... facile à dire, plus difficile à mettre en pratique....
Donc grosso modo, dans les régions ou il y a des précipitations importantes on est d'entrée de jeux dans la configuration "truffière irriguée"....

joel

[stef@]

Bonjour a tous,

Comment pouvons nous expliquer que des cv ou cp rentre en production assez vite (5/6 ans) en produisant 1 ou 2 tres belles truffes et s'arrête de donner l'année suivante.
Le milieu et pourtant ouvert, l'arbre et au mieux de sa forme, le sol a priori parfait et bien non tous s'arrête !!!

Ça c'est un truc que je n'arrive pas a m'expliquer .

[l'appalou 24]

Bonjour à tous.
J Gavier a bien dit que son grand père avait planté 1912, vous remarquerez que nous en dordogne nous ne plantons que depuis une 30 trentaine année a part quelques exceptions ,et que d'anciennes productions sur les vignes ayant attrapées le pylosthéra ce sont reboisés, moi je pense que nous n'avons pas assez de spores dans nos terres, dont l'importance de micorisé et peut-être essayé de retrouvé des truffières abandonné et replanté aprés une grosse préparation.
a+j-c

[J Gravier]

Stef,

un arbre qui produit tôt est toujours un arbre qui s'est develloppé rapidement..... il va continuer..... et son racinaire fin va s'éloigner rapidement de l'arbre et se disperser......
Pour moi ces arbres sont ceux qui ont le plus gros potentiel à condition de les contenir, j'ai eu comme vous des arbres qui n'ont produit qu'une truffe, mais c'était il y a 15 ans.....

j-c, au début du XXième il y a eu beaucoup de plantations dans mon coin, des centaines d'hectares sur terrains pauvres (terrains de plaine), soit incultes soit sur céréale (épautre), mais je ne sais pas ce qu'il y avait avant les céréales..... sur les cartes le mot "garrigue" revient très souvent..... ensuite on a arraché les truffières pour faire du maraîchage autour de 1950.... avec de l'eau et des angrais tout est possible.....
Dans tout les cas suite à la disparition de l'agriculture dans ce secteur à partir des années 80, beaucoup de parcelles ont été replantées ces 30 dernières années, mais il n'y a que celles qui ont été bien entretenues et irriguées qui ont produit, c'est à dire 1/100..... histoire de donner un chiffre....

Aujourd'hui la production de truffes "de Carpentras"appartient à l'histoire ancienne..... mais il y a eu entre les deux guerres une production très importante sur le secteur en plantations.

joel

[l'appalou 24]

Bonjour joel.
il est vrai que nous n'avons pas les mèmes terrains, car chez nous les terrains des anciennes vignes, sont trop pentus et a l'époque il n'était pas possible de semer quoi que ce soit , et ils les ont abandonnés et maintenant cela demande un trés gros travail pour les réabilités,surtout que par endroit il n'y a que 15 cm de terre, mais il n'existe que souvent que cette solution pour plantés ,car les terrains propice a la truffe chez moi sont trés rares.
a+j-c

[jjr24]

Bonjour,

J. Gravier, je suppose que ton grand-père a planté avec des arbres qui venaient des environs
Plants adaptés au sol; ce qui n'est pas le cas des plants provenant de pépinières; j'ai beaucoup de problèmes à les faire pousser (maladies, chlorose... );
Sauf les chênes cerris et les plants locaux qui poussent bien, et peu de maladies; pas de recul pour la production: plants de 6ans; pour ma part;
Cordialement; JJR24

[melano]

Comment avais-tu préparé ton terrain jjr? Traites-tu pour les chenilles ? Tes arbres sont-ils protégés des lapins/chevreuils/sangliers? Combien d'eau leur amènes-tu les étés (nombre d'arrosage et quantité)?

Perso, avec une bonne préparation du sol, des soins aux pubs une demi-douzaine de fois dans l'années, des protections et de l'eau, tout pousse vite et même plutôt très vite...

J'ai juste un soucis avec quelques verts à petites feuilles d'un pépi.

Faire pousser des arbres ça ne se fait pas tout seul contrairement à ce qu'on pourrait croire.

Fred

[J Gravier]

JJR24,

l'entretient y est pour beaucoup mais le climat et le sol également, perso j'ai planté de toutes les provenances possibles et imaginables sans le moindre pépin et sans le moindre traitement phyto.... j'ai juste remarqué que les chênes blancs souffraient de la chaleur et de la secheresse malgrès l'irrigation, donc j'avais arrété d'en planter, du reste les anciens ne plantait presque que des CV dans mon coin....

joel

[Loubar]

Bonjour,

En région lyonnaise, autour des vignes on ne trouvait presque plus de champignons (cèpes, chanterelles...) dans les forêts à 10 kilomètres à la ronde.

Avec les arrachages massifs de vignes ces dernières années, les récoltes redeviennent "miraculeuses".

Il est possible que les traitements anti-fongiques expliquent les aléas de production que vous évoquez ici ?

Ce n'est qu'une hypothèse évidemment, mais tous ces traitements ne peuvent pas faire de bien aux champignons.

Loubar

[galistruffe]

c est sur loubard les antifongiques , systémiques , et antigerminatifs sont la mort des champignons contrairement au glyphosate !!!!!!!§§§§§§§ mais bon tous le monde préfére tirer les yeux fermé sur mossan.... to c est plus facile .
la je me suis encore fait des amis mais bon c est la fin de l année .jerome

[J-P 37]

Bonjour

En ce qui concerne la durée de production je viens de lire sur un post dans les marchés que l'on ne doit pas préléver les premières truffes sur des jeunes arbres sans quoi ce dernier ne donnera plus. Es-ce avéré ou es-ce simplement un conseil ? Combien d'années sans ramasser les truffes ?
J-P

[Leromain84]

JP37
j'ai constaté cela sur des arbres de moins 10 ans (une 20enne) aussi j'ai changé de procédé pour mieux péréniser et çà marche depuis .Pas de prélèvement la première année de production ou remplacement de la truffe par l'apport de sporestype pièges à truffes .

jm

[jjr24]

Bonjour,

J.Gravier, je suis d'accord avec les C.Blanc. deux ou trois repoussent, végètent et l'entretien fait beaucoup ;
Mélano, je traite peu en général; bouillie bordelaise, argile verte, goudron de Norvège, lait de chaux; sont les produits que j'utilise;
Je n'ai traité qu'une fois contre les chenilles pour un cp; celles ci vont plus vers des arbustes; ouf trois fois, j'ai utilisé du fer assimilable en poudre, à mélanger avec de l'eau sur CV et CP; bons résultats;
Le terrain avait été préparé en bande, au cultivateur, puis au rotalabour, arrosage tous les 20 jrs si besoin;
pendant les 3/4 premières années: 20/30l par plant; la fréquence est peut-être à augmenter: l'arbre qui a souffert, c'est souvent trop tard pour arroser: il aura beaucoup de mal à repartir
Les arbres sont protégés avec du grillage, tenus par des pierres plates qui font aussi office de paillage pour les plants;
Merci à vous, JJR24