Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Le choix de l'essence, les techniques de plantation, la taille, le travail du sol, l'irrigarion , méthodes de rénovation...

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melano
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Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par melano »

Bonjour,

durant les longues heures à tirer les tuyaux et passées à arroser, on a l'esprit qui se promène...

Et au hasard de mes réflexions, je me suis interrogé sur l'importance durant les premières années de ne pas rater l'installation d'un système racinaire dense sous la sole de travail.

De l'avis de beaucoup, tout se joue dans les trois premières années dans une plantation. Au bout d'un ou deux ans, si les arbres sont poussant, la future zone de production est colonisée par les racines de l'arbre (disque d'un rayon de 2 m).

En sol sablonneux bien préparé (travail profond à la sous soleuse), pas de soucis, l'arbre met des racines sur une demi-sphère de manière sans doute assez homogène. Le trufficulteur élimine celles de surface pour éviter la production de truffes superficielles et il se forme sous la zone travaillée un réseau de racines d'où seront émis tous les ans des filaments mycélien à l'origine de la production de truffes.

En sol argileux superficiel, la donne est différente. La zone de sol meuble préparée avant plantation ne peut excéder 20 cm en raison de la présence de cailloux ou de la roche mère et de la dimension des outils de préparation. Dessous, c'est béton... Les racines s'installent donc préférentiellement dans la zone travaillée. Et si le trufficulteur travaille ses arbres un peu profondément pour avoir des truffes profondes, il va massacrer son racinaire à chaque fois qu'il passe la houe. C'est sans doute ce que j'ai fait sur la majorité de mes arbres de première génération.

Comment dans cette situation donc (sol argileux superficiel), dans les premières années, installer son réseau de racines sous la zone travaillée?

Fred
Mister T
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par Mister T »

A part espérer avoir des lombrics travailleur (pourquoi pas imaginer mettre du marc de café au niveau de cette couche pour en attirer en nombre mais comment?) je vois pas comment tu peux facilité l'installation et assouplir la terre.
Je n'ai que cette idée qui est peut être stupide ... M'enfin qui ne tente rien...
J Gravier
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par J Gravier »

Salut Fred,

les trois premières années tu peux travailler ton sol 3 ou 4 fois par an sur 5/7 cm, perso j'ai toujours pratiqué ainsi au griffon sur environ 10 cm, tes racines seront obligées de se devellopper en dessous, je te dis les trois premières années car maintenant j'ai les premières truffes à cet age là, mais avant je continuais ainsi en 4 ème, 5ème année...
Alors évidement le griffon aujourd'hui je dis que c'est nul parce que le tracteur tasse le sol, mais tu dois pouvoir trouver un moyen en déporté, en 1m de large et pour 5 cm de travail ça ne devrait pas trop te déporter le tracteur.... quitte à mettre un outil qui rentre dans le sol du coté opposé pour réequilibrer....

Sur aussi peu de profondeur je ne pense pas que tu puisses perturber l'installation du champignon, perso j'ai 40 cm, c'est sur que j'ai plus de "marge".....

joel
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melano
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par melano »

Oui, de la marge, on en a moins que vous. Et problème supplémentaire, avec nos sols argileux, très battant, la couche travaillée lors de la préparation du sol se tasse très vite. Si bien que même en partant avec 20 cm de meuble au départ, lorsque ça se tasse, avec l'argile, cette couche de 20 cm n'est plus propice au développement d'un racinaire dense.

L'idéal serait de faire 20 cm de mélange avec du sable calcaire, histoire de faire un milieu plus aéré dans la couche d'installation des racines et de ne travailler que les 10 premiers centimètres voire de rajouter 5 cm de sable par dessus.

Cela donnerait 25 cm de sol meuble. A la rigueur, à la grelinette les premières années, on peut redétasser doucement les 20 premiers cm depuis la surface en s'éloignant un peu tous les ans du tronc.

Et travailler les 10 premiers cm à la houe (je suis en manuel) pour éliminer les racines de surface.

Autre solution, faire ripper le sol au bull sur 40 cm. Ca remonte tout un tas de cailloux qu'on passe à la moulinette. On a 30 cm passés au Kirpy qui sont riches en sable calcaire et tendre comme du beurre. Ce n'est pas le même coût mais ça mérite d'être tenter.

Bref, il n'y a pas de raison qu'on n'y arrive pas.

Fred
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melano
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par melano »

Tu mettrais du 0/3 ? La pluie va pas me le laver ? Veyret ( Marcillac Saint-Quentin ) me fait la tonne à 15 euros hors taxe livrée jusqu'au Buisson. Il est très blanc et m'a dit que c'est du calcaire tendre.
Faut que je fasse rentrer 15 T.
Salut,

je mets du 0/4 et c'est assez aéré.

La pluie lave le sable mais l'eau blanche qui se forme est riche en calcaire. Ca doit pas être mauvais. Ca doit structurer le sol.

Va voir le sable avant de te le faire livrer. Celui de la carrière Veyret de Borrèze bétonne à mort. Trop de fines dedans ==> difficilement utilisable si ce n'est en mélange avec la terre.

Ta remarque sur le mélange est intéressante. Je ne sais pas en effet s'il vaut mieux laisser la terre en place dessous ou mélanger avant plantation. J'ai fait les deux tests sur une plantation de 6 ans cette année. Je verrai bien la solution qui produit en premier...

Pour la fin de semaine César, l'eau annoncée n'est plus d'actualité. Snif.

Fred
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melano
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par melano »

C'est la carrière du Roc de la Dame à Pinsac. Ils livrent un peu partout. Soit des semis, soit des 6 X 4. Pour moi, ce sable est idéal. Il croûte sur 2 cm mais dessous, il reste souple. De mémoire, il sort à 11 euros la tonne pris à la carrière.

Et pour le barbecue, c'est l'inverse qui se produit César. En sol nu, le dessèchement est très rapide. Trois jours après l'arrosage, les 7/8 premiers centimètres sont secs en ce moment.

Sous le paillage calcaire sableux, ça reste humide bien plus longtemps. il faudrait vérifier avec la température mais en tout cas, ça garde l'humidité.

Et coté qualités organoleptiques des truffes, comme l'a mentionné Genévrier, les truffes sont au top. Même ma femme qui n'aime pas l'odeur des truffes craque sur celles sorties de sous ce paillage. A force de les renifler, je pense avoir trouvé d'où ça venait : elles ont un parfum de vanille.

Mais je conçois qu'un gros producteur ne puisse pas se permettre le luxe de ne pas commercialiser le produit de sa culture, qu'il soit mûr ou pas.

Donc, ce paillage reste une très bonne alternative pour nos sols argileux et peu profonds. La question est dans quelle mesure il peut aider à l'installation du racinaire? Genévrier, tu l'avais mis en place dès la plantation ou après?

Fred
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par tuber01 »

melano a écrit :Même ma femme qui n'aime pas l'odeur des truffes
alors là c'est pas possible :D
va falloir trouver aussi une solution à ce pb et étendre ton paillage de partout !

Seb
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par bernard »

Image

Une photo de quelques jours de ma deuxième parcelle sans arrosage. La partie arrière, à l'opposé où il y a des uncinatums est irriguée par le voisin. Cette année nous ne manquons pas d' eau pour l' instant, pourvu que cela continue ainsi.

Je taille de façon un peu différente par rapport à vous autres dans Sud, j' essaie de dégager le tronc sur environ un mètre, je veux un max d' ensoleillement.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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melano
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par melano »

Salut,

un 6 - 4, c'est un camion qui tire une grande benne amovible. Ca doit correspondre au nombre de roue : 4 sur le tracteur et 6 sur la benne.

Dans un semis ils mettent entre 10 et 15 tonnes et dans un 6 - 4, c'est plus de 20 tonnes. A toi de voir tes besoins et surtout l'accès à la zone de livraison. Ces camions ne passent pas partout.

Fred
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par trufou »

salut
pour les arroseurs anti insecte, j ai essayé, c est super cher, c est vrai que les insectes rentrent pas, mais rien n empeche les escargots de s en servir de perchoir et de se fixer sur le tete, l empechant de bien arroser si elle s ouvre.
trufou
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par jean-jacques »

melano a écrit :Salut,

un 6 - 4, c'est un camion qui tire une grande benne amovible. Ca doit correspondre au nombre de roue : 4 sur le tracteur et 6 sur la benne.

Dans un semis ils mettent entre 10 et 15 tonnes et dans un 6 - 4, c'est plus de 20 tonnes. A toi de voir tes besoins et surtout l'accès à la zone de livraison. Ces camions ne passent pas partout.

Fred
Bonjour
un 6X4 est un véhicule à 6 roues dont 4 motrices, ça porte environ 20t, un semi en porte 25 mais n'est pas aussi maniable
sincères salutations
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pancho
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par pancho »

bonjour a tous ,bon je vois qu il y as un problème de charge sur camion ,donc en tant que chef de chantier a la retraite depuis peu ,je vais vous l expliquer :
4x2=.....charge utile +ou- 11t poid total en charge 19t,
6x4=....charge utile+ou- 14t poid total en charge 26t ,
8x4=....charge utile +ou-19t poid total en charge 32t ,
semi....charge utile +ou -24t poid total en charge 42t ,
bien évidement tout dépend aussi du carrossage du véhicule ( allu..ou enrochement )
sur un semi si la benne est en allu il peut porter 28t ,
sur les 6x4 ou 8x4 a bennes a enrochement ces vehicules portent -de 2t car les bennes sont renforcées.
pancho
jean-jacques
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Re: Installer un racinaire dense sous la sole de travail.

Message par jean-jacques »

pancho a écrit :bonjour a tous ,bon je vois qu il y as un problème de charge sur camion ,donc en tant que chef de chantier a la retraite depuis peu ,je vais vous l expliquer :
4x2=.....charge utile +ou- 11t poid total en charge 19t,
6x4=....charge utile+ou- 14t poid total en charge 26t ,
8x4=....charge utile +ou-19t poid total en charge 32t ,
semi....charge utile +ou -24t poid total en charge 42t ,
bien évidement tout dépend aussi du carrossage du véhicule ( allu..ou enrochement )
sur un semi si la benne est en allu il peut porter 28t ,
sur les 6x4 ou 8x4 a bennes a enrochement ces vehicules portent -de 2t car les bennes sont renforcées.
pancho
Bonjour
en tant que conseiller à la sécurité des transports des matiéres dangereuses en pré-retraite à la fin du mois, j'étais pas trop loin de la vérité pour le secteur TP :D
sincères salutations
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