Buttes de castine
Modérateurs : jacques 37, galistruffe, phil, uncinat55
-
- Membre
- Messages : 251
- Inscription : 25 juin 2012 20:34
- Localisation : Haut Quercy, Sud-Est du Lot (46)
Buttes de castine
Bonjour à tous.
Je prépare mes plans pour mon hypothétique future plantation (quand ces maudites analyses arriveront-elles???!!!)...
En parcourant le forum j'ai vu certains parler de buttes de castine qui seraient particulièrement adaptées aux sols très argileux. Le mien l'est... vraisemblablement (où sont ces maudites analyses?!?!)...
Je pensais initialement planter sur buttes de terre avec un paillage tissé autour (le plastique n'a pas l'air très conseillé). Là, concrètement, je vois comment procéder.
Par contre pour la butte de castine je vois moins bien:
-faut-il créer une butte de plantation en terre et la "tapisser" de castine
-faut-il planter l'arbre à même le gravier (?!)
-faut-il planter à plat puis faire une couche ou une butte de castine par-dessus
-tout ça à quelle hauteur par rapport au collet
-la butte de castine ne doit-elle intervenir qu'après la reprise du plant au bout de deux ans?
??????
Bref, quelqu'un peut-il exposer concrètement sa technique comme si j'étais un petit enfant de six ans?
Merci par avance pour vos conseils.
Rachik
Je prépare mes plans pour mon hypothétique future plantation (quand ces maudites analyses arriveront-elles???!!!)...
En parcourant le forum j'ai vu certains parler de buttes de castine qui seraient particulièrement adaptées aux sols très argileux. Le mien l'est... vraisemblablement (où sont ces maudites analyses?!?!)...
Je pensais initialement planter sur buttes de terre avec un paillage tissé autour (le plastique n'a pas l'air très conseillé). Là, concrètement, je vois comment procéder.
Par contre pour la butte de castine je vois moins bien:
-faut-il créer une butte de plantation en terre et la "tapisser" de castine
-faut-il planter l'arbre à même le gravier (?!)
-faut-il planter à plat puis faire une couche ou une butte de castine par-dessus
-tout ça à quelle hauteur par rapport au collet
-la butte de castine ne doit-elle intervenir qu'après la reprise du plant au bout de deux ans?
??????
Bref, quelqu'un peut-il exposer concrètement sa technique comme si j'étais un petit enfant de six ans?
Merci par avance pour vos conseils.
Rachik
Re: Buttes de castine
Perso, j'ai tout essayé. Mélange castine / terre pour faire la butte avant plantation, butte de terre, plantation et apport de castine. Apport différé de castine après 3 ans de plantation.
Certaines pratiques fonctionnent mais le nombre d'arbres n'est pas significatif. Pour les autres, j'attends. Résultats dans quelques années.
Il te faudra au moins une génération de plant pour voir ce qui marche sur ton terrain. Car ce qui est valable chez quelqu'un ne l'est pas forcement chez un autre. Une génération c'est 10 à 15 ans. Dans la vie, on ne peut pas en planter beaucoup des générations de truffières...
Fred
Certaines pratiques fonctionnent mais le nombre d'arbres n'est pas significatif. Pour les autres, j'attends. Résultats dans quelques années.
Il te faudra au moins une génération de plant pour voir ce qui marche sur ton terrain. Car ce qui est valable chez quelqu'un ne l'est pas forcement chez un autre. Une génération c'est 10 à 15 ans. Dans la vie, on ne peut pas en planter beaucoup des générations de truffières...
Fred
-
- Membre
- Messages : 251
- Inscription : 25 juin 2012 20:34
- Localisation : Haut Quercy, Sud-Est du Lot (46)
Re: Buttes de castine
Oui... je me console en me disant que je n'attaque peut-être pas trop tard, 34 ans ça me laisse encore un peu de marge!Il te faudra au moins une génération de plant pour voir ce qui marche sur ton terrain. Car ce qui est valable chez quelqu'un ne l'est pas forcement chez un autre. Une génération c'est 10 à 15 ans. Dans la vie, on ne peut pas en planter beaucoup des générations de truffières...
-
- Membre
- Messages : 251
- Inscription : 25 juin 2012 20:34
- Localisation : Haut Quercy, Sud-Est du Lot (46)
Re: Buttes de castine
Au fait, ceux qui utilisent ce type de butte semblent l'élargir chaque saison. Jusqu'où doit-il s'étendre et n'est-ce pas gênant pour les brûlés? Cette couche de gravier permet-elle suffisamment les échanges gazeux?
Re: Buttes de castine
Salut,
c'est l'arbre qui choisit jusqu'où tu dois l'étendre. Tu peux en mettre sur un grand diamètre, travailler l'intégralité de la zone mais l'herbe repoussera jusqu'à l'endroit où se situe le brûlé. Si tu ne tailles pas ton arbre, ça s'agrandit tous les ans. Si tu tailles ton arbre et tes racines, ça reste stable du point de vue diamètre.
En fait, de brûlé, il n'y en a plus car comme la bute reste propre par rapport à la végétation, on ne le voit pas ou très peu.
A peine si les annuelles jaunissent en ce moment.
Pour les échanges gazeux, je n'ai rien remarqué de spécial. Le sable est très poreux, il se ressuit très vite. Si bien que les gaz passent sans problème. Bien mieux qu'à travers une protection plastique.
Fred
c'est l'arbre qui choisit jusqu'où tu dois l'étendre. Tu peux en mettre sur un grand diamètre, travailler l'intégralité de la zone mais l'herbe repoussera jusqu'à l'endroit où se situe le brûlé. Si tu ne tailles pas ton arbre, ça s'agrandit tous les ans. Si tu tailles ton arbre et tes racines, ça reste stable du point de vue diamètre.
En fait, de brûlé, il n'y en a plus car comme la bute reste propre par rapport à la végétation, on ne le voit pas ou très peu.
A peine si les annuelles jaunissent en ce moment.
Pour les échanges gazeux, je n'ai rien remarqué de spécial. Le sable est très poreux, il se ressuit très vite. Si bien que les gaz passent sans problème. Bien mieux qu'à travers une protection plastique.
Fred
-
- Membre
- Messages : 251
- Inscription : 25 juin 2012 20:34
- Localisation : Haut Quercy, Sud-Est du Lot (46)
Re: Buttes de castine
Bonsoir mélano!
Donc si j'ai bien suivi, tu élargis la couverture de gravier en fonction de la progression du brûlé, c'est ça?
En fait les premières années tu élargis un peu chaque saison pour préparer le terrain et ensuite tu combles jusqu'à la périphérie de l'éventuel brûlé qui est apparu? Grosso modo?
Donc si j'ai bien suivi, tu élargis la couverture de gravier en fonction de la progression du brûlé, c'est ça?
En fait les premières années tu élargis un peu chaque saison pour préparer le terrain et ensuite tu combles jusqu'à la périphérie de l'éventuel brûlé qui est apparu? Grosso modo?
Re: Buttes de castine
Oui, c'est ce que font les gens qui ne taillent pas leurs arbres. Chaque année, les arbres poussent, le brûlé progresse et il faut suivre son avancée avec la castine.
Chez moi, le problème se pose différemment car mes brûlés sont fixés car je taille mes arbres sévèrement au niveau des branches et des racines. Donc, en pratique, à 2 ans, j'ai mon cercle quasi définitif.
Fred
Chez moi, le problème se pose différemment car mes brûlés sont fixés car je taille mes arbres sévèrement au niveau des branches et des racines. Donc, en pratique, à 2 ans, j'ai mon cercle quasi définitif.
Fred
-
- Membre
- Messages : 251
- Inscription : 25 juin 2012 20:34
- Localisation : Haut Quercy, Sud-Est du Lot (46)
Re: Buttes de castine
Ahhhh voilà de nouvelles questions!!!
Cette progression du brûlé, tu la contiens par la taille aérienne et racinaire, d'accord...
La taille aérienne permet de maintenir le bon ensoleillement pour la mélano au plus près du tronc, c'est bien ça?
La taille des racines, par contre, est-elle destinée à contenir la colonisation par les racines mycorhizées ou simplement à freiner le développement de l'arbre?
PS: je me sens presque honteux de parler de truffe en disant "la mélano" comme un vieux de la vieille alors que je n'ai jamais vu la queue d'une truffe ailleurs que dans un bocal...
Cette progression du brûlé, tu la contiens par la taille aérienne et racinaire, d'accord...
La taille aérienne permet de maintenir le bon ensoleillement pour la mélano au plus près du tronc, c'est bien ça?
La taille des racines, par contre, est-elle destinée à contenir la colonisation par les racines mycorhizées ou simplement à freiner le développement de l'arbre?
PS: je me sens presque honteux de parler de truffe en disant "la mélano" comme un vieux de la vieille alors que je n'ai jamais vu la queue d'une truffe ailleurs que dans un bocal...

Re: Buttes de castine
Ca peut en effet se faire comme ça mais perso, je ne m'en soucis pas. Sur les arbres non castinés, j'ai parfois les truffes au nord. Donc, j'ai trop de soleil au sud.La taille aérienne permet de maintenir le bon ensoleillement pour la mélano au plus près du tronc, c'est bien ça?
La taille aérienne te donne le volume global de l'arbre donc de ses branches, donc de ses racines.
Fred
-
- Membre
- Messages : 251
- Inscription : 25 juin 2012 20:34
- Localisation : Haut Quercy, Sud-Est du Lot (46)
Re: Buttes de castine
Ok melano, merci pour cette précision.
Mais du coup, tu limites la croissance du brûlé uniquement pour limiter la surface à travailler? Ca peut sembler idiot comme question, mais je veux bien comprendre, finalement pourquoi contenir la progression du brûlé, on aurait tendance à penser que plus il est vaste plus on a de chances de trouver de truffe...
Mais du coup, tu limites la croissance du brûlé uniquement pour limiter la surface à travailler? Ca peut sembler idiot comme question, mais je veux bien comprendre, finalement pourquoi contenir la progression du brûlé, on aurait tendance à penser que plus il est vaste plus on a de chances de trouver de truffe...
Re: Buttes de castine
Mon idée c'est que plus il est vaste et moins le racinaire est dense, et donc moins le mycelium est dense, et donc moins la fructification a de chance de se faire.
Bien sûr il existe des cas en naturel où des zones du sol attirent plus les racines que d'autres zones et à cet endroit il va se densifier plus et une production apparaitra.
Mais pour notre culture et optimiser nos chances, il faut maitriser ca.
Seb
Bien sûr il existe des cas en naturel où des zones du sol attirent plus les racines que d'autres zones et à cet endroit il va se densifier plus et une production apparaitra.
Mais pour notre culture et optimiser nos chances, il faut maitriser ca.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: Buttes de castine
Bonjour Fred
A titre d'info j'ai vu dans ma région des brûlés d'environ 6 mètrers de diamètre pour des arbres d'une quinzaine d'années avec une hauteur de 4 à 5 mètres environs. Les miens qui ont 5 et 6 ans sont taillés de façon à rester à hauteur d'homme mais pour l'instant je ne touche pratiquement pas aux racines. Peux-tu me dire pour me donner une idée quel est environ le diamètre de tes brûlés et la hauteur de tes arbres.
A titre d'info j'ai vu dans ma région des brûlés d'environ 6 mètrers de diamètre pour des arbres d'une quinzaine d'années avec une hauteur de 4 à 5 mètres environs. Les miens qui ont 5 et 6 ans sont taillés de façon à rester à hauteur d'homme mais pour l'instant je ne touche pratiquement pas aux racines. Peux-tu me dire pour me donner une idée quel est environ le diamètre de tes brûlés et la hauteur de tes arbres.
Re: Buttes de castine
interessante question.
je me suis demandé aussi si on pouvait établir un graphe : essence / age / hauteur / diametre brulé , ce qui permettrait d'être un plus précis sur le rayon du travail du sol au printemps.
je vais essayer de le faire sur mes parcelles pour voir si ca donne quelque chose. je vous dirai si j'en sors quelque chose.
Seb
je me suis demandé aussi si on pouvait établir un graphe : essence / age / hauteur / diametre brulé , ce qui permettrait d'être un plus précis sur le rayon du travail du sol au printemps.
je vais essayer de le faire sur mes parcelles pour voir si ca donne quelque chose. je vous dirai si j'en sors quelque chose.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
-
- Membre
- Messages : 251
- Inscription : 25 juin 2012 20:34
- Localisation : Haut Quercy, Sud-Est du Lot (46)
Re: Buttes de castine
Oui bien intéressant effectivement...
D'après de très rapides calculs (basés sur des souvenirs que je tire de je ne sais où) il me semble que 1m3 de castine doit faire environ 1,6t (1t=0,625 m3)... Tu peux confirmer à vue de nez si ça correspond melano... Ça doit faire 7 ou 8 brouettes la tonne?
D'après de très rapides calculs (basés sur des souvenirs que je tire de je ne sais où) il me semble que 1m3 de castine doit faire environ 1,6t (1t=0,625 m3)... Tu peux confirmer à vue de nez si ça correspond melano... Ça doit faire 7 ou 8 brouettes la tonne?
Re: Buttes de castine
Salut,
tu dois avoir raison, ça doit avoir une masse volumique voisine de celle du sable. Perso, je fais ça au poids. J'en mets 650 kilos dans mon pick up (limite pour la carte grise) et je l'étale depuis la benne, garé à coté de l'arbre.
Fred
tu dois avoir raison, ça doit avoir une masse volumique voisine de celle du sable. Perso, je fais ça au poids. J'en mets 650 kilos dans mon pick up (limite pour la carte grise) et je l'étale depuis la benne, garé à coté de l'arbre.
Fred