chene vert ou autre ilex?

jéjé47 · Message par **jéjé47** » 17 août 2010 08:14

Ces arbres sont presents sur de nombreux coteaux du lot et garonne,lot et tarn et garonne.
ils font jusqu'a 5m de hauteur et colonisent tres vite tout les milieux.
le connaissez-vous?[url=http://www.hiboox.fr/go/images/div ... .jpg[/img][/url]

Benoit · Message par **Benoit** » 17 août 2010 08:35

ni l'un ? ni l'autre ? ni chêne vert ni ilex
on voit des feuilles de part et d'autre de la tige au même niveau (feuilles opposées )
les chênes ont des feuilles disposées selon un mouvement en hélice une à une

j'ignore le nom de cet arbuste

Itack · Message par **Itack** » 17 août 2010 10:54

Bonjour,
Effectivement, j'ai également ce genre de plante dans la truffière, mais ça se broie comme de l'herbe très facilement, pour moi c'est plus une herbe qu'un arbuste même si elle pousse à une hauteur anormale pour une herbe car la tige se rompt avec la main sans forcer mais je ne connais pas son nom...non plus!!!!!

jéjé47 · Message par **jéjé47** » 17 août 2010 13:20

Je ne peux pas vous prendre des photos d'arbres "adultes" actellement (pied dans le platre),
mais ils ont des troncs aussi gros que les pubescents presents sur ces coteaux(20 a 30 cm de diametre environ).
Benoit , celui-ci a cette forme mais la plupart pousse sur une ou deux tiges.
A+

Benoit · Message par **Benoit** » 17 août 2010 20:05

oui ,jéjé47 !
mais si tu regarde la tige qui part vers le coin gauche de la photo ,les feuilles sont opposés ,il y en a une à gauche et une à droite au même niveau sur la tige
ça c'est impossible sur un quercus ,impossible sur un pommier aussi ,impossible sur un noisetier
d'autre plante comme l'érable ou le troène le font ,mais pas les ilex ni les chênes verts ni les pubescents ,ni les chênes d'amérique
je ne connais pas le nom de cette plante

steph06 · Message par **steph06** » 18 août 2010 07:21

JE ne connais pas le nom mais elle fait un réseau racinaire qui s'etend à l'horizontale sur des distances impressionnantes .
Il faut les sortir à la pioche et ne rien laisser car elle se bouture tres facilement .
Une seule solution la pioche pour les sortir .
Elle resiste de plus aux desherbants classiques tel glyphosate et autres .
Bref une vraie saloperie.
Steph

rabase · Message par **rabase** » 21 août 2010 18:43

c'est du redoul lante utilisée chez nous pour tanner le cuir et toxique

Message par **uncinat55** » 21 août 2010 19:43

REDOUL: plante toxique
http://plantes.toxiques.free.fr/plant.php?id=78

raouldupuy · Message par **raouldupuy** » 21 août 2010 21:21

itack et jéjé47 moi qui suis à côté de chez vous, code postal 47360 , je vais sur mes truffières ce we , je ne manquerai pas de vous dire si je rencontre ce type d'arbuste . Pour l'instant j'y vais pour m'occuper des ronces car ce sont surtout elles qui me tirent souci....

jéjé47 · Message par **jéjé47** » 21 août 2010 21:26

Salut apparamment la redoul a les feuilles lisses,celle-ci les a piquantes et ne produit pas de baies ressemblant a des mures .
J'ai passé des heures sur le web sans trouver ce que c'etait,j'essairai de mettre une feuille en gros plan .
a bientot

jéjé47 · Message par **jéjé47** » 21 août 2010 21:31

Salut Raouldupuy,bonne chance pour tes ronces, je pense que tu pourras arroser tes arbres car chez nous c'est sec et les pluies se font attendre.
bon séjour
A+

J Gravier · Message par **J Gravier** » 22 août 2010 08:32

Salut à tous,

il sagit certainement de nerprum alaterne, normalement les feuilles sont alterne mais sur certaines jeunes pousses ou d'autres très vigoureuses les feuilles ne sont plus alterne !!! sur la photo l'arbuste est très jeune, observe un adulte et vérifie si les feuilles sont alterne et tu auras la réponse....
Le redoul a des feuilles plus grandes avec des nervures très apparentes, le nerprum a de petites feuilles exactement comme le chêne vert en un peu plus pointue au bout et d'un vert un peu plus clair. L'abuste est très dense et peut atteindre facilement 3 à 4m de haut.
Très visité par les abeilles.

A+ Joel

Message par **jacques 37** » 22 août 2010 17:57

Je crois bien que Joel a identifié l'intrus .... :happy:
Voici quelques liens pour confirmer votre trouvaille :
http://garrigue-gourmande.fr/index.php? ... Itemid=102
http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/1226811
http://nature.jardin.free.fr/arbuste/ft ... s_ala.html

Cet arbuste semble être présent un peu partout dans le Sud et sur l'ouest de la France.
Pour ma part je ne l'ai pas encore remarqué, mais je vais observer et ouvrir l'œil, c'est cela aussi le forum de la truffe :rolleyes:

jéjé47 · Message par **jéjé47** » 22 août 2010 21:18

Bonsoir,je pense bien que Joel a trouvé le nom de cet arbuste,merci,
C'est un nerprum alaterne (rhamnus alaternus)
Je voulais savoir la famille de cet arbre pour peut etre pouvoir le mychorizé mais je ne pense pas que ce soit possible.
Merci a tous pour votre aide
A bientot.

Message par **jacques 37** » 23 août 2010 08:23

Bonjour jéjé47 et vous tous
Regardes les liens que j'ai mis en ligne, tu devrais trouver les réponses a tes questions. Concernant la possible mycorhization de cette espèce ??? Tiens nous informé.