proposition de loi contre le vol !

J Gravier · Message par **J Gravier** » 22 déc. 2010 06:09

salut à tous,

attendons de savoir ce qu'il s'est passé réellement avant de porter un jugement, entre les déclarations d'un procureur et les investigations qui sont menées il y a souvent un gros écart, écart volontaire et nécessaire au bon ordre de la justice.......
Nous avons par ici des pros du braconnage, des gens connus de la justice et qui sont capable de vous agresser sur votre propre truffière, parfois ils sont 3 ou 4 dont un qui fait la sentinelle....
Faisons confiance à la justice..... peut être que l'enquete révèlera des surprises... j'ai du mal à croire que ce type a tiré comme ça.... ou alors il a eu peur.... et peut être non sans raison.....
En tout cas se balader la nuit avec un fusil n'est pas une solution, voilà le résultat....

steph06 · Message par **steph06** » 22 déc. 2010 07:29

D'accord avec toi Joel
Le vol engendre souvent un sentiment de profonde injustice
Surtout quand il est a répétition et touche a l'outil de travail
Nous parlons souvent des bracconiers mais pour lavoir vécu quelque fois il est souvent difficile de raison garder
Tout est compréhensible :la tentation : gratter des truffes c'est facile et on ne risque pas grand chose et Dun autre cote voir s'envoler le fruit de son travail
De plus les histoires de braccos armes qui braquent les
Truffières sont légions
Heureusement pas par chez moi car je ne le supporterai pas et je pourrai montée dans la spirale de la violence....
Plutôt jarrèterai cette activité pour ne pas regretter un geste malheureux.
Il faut en effet que les pouvoirs publics prennent l'ampleur du problème et nous aident a y faire face en taxant ceux qui achètent aux braccos de recel de vol....
Steph

Leromain84 · Message par **Leromain84** » 22 déc. 2010 09:23

S'il y avait plus de répressions sur le vol de truffe , on n'en serait pas arriver à ce stade désolant . Les pouvoirs publics ne prennent pas cela au serieux et ne font rien.

Je comprends le proprio pour l'avoir subi il y a qq années , mais la première fois j'ai tirer en l'air.
Cela à porter ses fruits, maintenant caméra et alarme et plainte s'il le faut , mais cette année içi peu de truffes donc pas d'inquiétude.
Les syndicats doivent se porter partie civile et venir en aide aux récoltants et les soutenir.
Ce cas doit nous interpeller car un jour ou l'autre on sera concerné si aucune solution n'est trouvée.
En tout cas je soutient l'auteur du coup de fusil même si son geste est inexcusable.
Proposition les gardes chasse pourraient être habilité avec accord entre la FFT et les fédé départementale à la surveillance des truffières. La chasse étant interdite tant que la récolte n'est pas faite , il suffit de faire respecter ce principe et verbaliser les fautifs .
Le sujets reste à débattre pour avancer .
jm

TITINE · Message par **TITINE** » 22 déc. 2010 09:46

LA SEULE SOLUTION INTERDIRE LE REGLEMENT DES TRUFFES EN ESPECES.
SI IL Y AVAIT C'EST UN CHANGEMENT QUI MALHEUREUSEMENT N'EST PAS BIEN POUR NOUS MAIS SE SERAIT UNE SOLUTION RADICALE.
SINON VOUS POUVEZ FAIRE QUOIQUE SE SOIT RIEN Y FERA.
HIER PENDANT LA MANIF A GRIGNAN IL YA AVIT DES VOLS DANS LES TRUFFIERES SUR CETTE MEME COMMUNE. LES GENDARMES SONT PARTIS APRES LES VOLEURS AVEC LA SIRENE.

BONNES FETES A TOUS.

Leromain84 · Message par **Leromain84** » 22 déc. 2010 11:13

TITINE
[quote][/quote]
je ne vois pas où est l'inconvénient ou je suis naif ?
Les plantations sont exonérées 15 ans avant 2005 ou 50 ans pour le foncier après et on paie un revenu cadastral en fonction de la superficie environ 650 euros/HA .
Moi j'accepte les chéques et je prèfère à la limite.
Si pendant la manif il y a eu des vols cela prouvent bien qu'il y a un probléme récurent. C'est un peu écoeurant et décourageant.
:ph34r:
et bonnes fêtes à tous à surveiller vos truffières..
::unsure:lipssealed::mad:
jm

margay · Message par **margay** » 22 déc. 2010 11:19

ce genre de solution revient a reserver la truffe aux professionels. Désolé mais je ne suis pas sur que ce soit les pros qui ramassent le plus en sauvage, en tout cas là où je cave, il n'y a presque pas de pro de toute façons.
je n'ai pas la chance d'avoir un terrain propice, heureusement j'ai des autorisations sur des terrains privés, et je fais des km de bords de route où je ramasse des truffes qui autrement pourrirait en terre, car venant dans des endroits improbables.
je fais entre 4 et 8 kg par an, évidement je ne mange pas tout, mais quoi? je devrais m'interdire d'en vendre un peu? désolé c'est un peu fort pour moi.
un permis? je le prend demain, que fais la fft? je n'ai qu'une adhésion à la fd comme preuve de bonne foi.
une asso locale avec répartition entre caveurs et locations pourquoi pas.... j'en doute un peu vu la mentalité de beaucoups.
de toute façon ce sont les gens de bonne foi qui adhereront, ceux qui braquent une truffiere ou un courtier comme cela c'est déjà vu sont des bandits.
alors oui, pour moi les communaux devraient rester "libres" et profiter à celui qui cherche le mieux.
sur un que je cave, trois brulé sont visités par je ne sait combien de ramasseurs qui les connaissent, se garent à 100m, passent 5mn, et repartent. j'y reste longtemps quadrille consciencieusement, et connais plus d'une dizaine d'arbres qui donnent et qui ne sont jamais ramassés. je ne suis pas de la commune. je n'ai aucune mauvaise conscience.

Leromain84 · Message par **Leromain84** » 22 déc. 2010 11:33

Margay
avec une autorisation communale ou particulières des propriétaires fonciers tu aurais le droit de vendre , traçabilité oblige...
jm

J Gravier · Message par **J Gravier** » 22 déc. 2010 11:51

Salut à tous,

n'importe qui peut encaisser un chèque, simplement au delà d'un certain seuil ce n'est plus tolérable par l'administration, mais globalement le seuil admis est 2000€ .
Perso j'encaisse tout en chèque ou CB, toutes mes truffières sont déclarées et ce n'est pas les 650€/ha cité par jm qui vont me faire payer plus d'impots....

Pour répondre à Margay: bien sur que ce ne sont pas les pros qui cavent en "sauvage", nous n'avons pas le temps à ça.... sur une truffière irriguée on tourne entre 1kg et 1,5 kg à l'heure, combien en "sauvage"dans une journée ??
voilà!! je pense que c'est clair.... mais la difference aussi c'est qu'une truffière irriguée c'est 25000 € ha d'investissement avant production.... donc là aussi il y a une certaine pression sur les épaules du producteur....

Donc je ne pense pas que le paiement par chèques soit un réel soucis pour les truffis "amateurs" 2000€ ça fait du 330€/Kg moyen sur l'année (marchés de gros) pour 6 Kg de truffes.

joel

stef@ · Message par **stef@** » 22 déc. 2010 12:17

Bien triste tout ça,

enfin ça va remuer la vase, mais aussi comme disait un élu va falloir expliquer ou sont déclarées les 20 tonnes de truffes qui ce vendent sur les marchés :lipssealed:

Il ce pourrait bien que le menage arrive un de ces quatres.

Les problemes de vols chez nous sont bien rares quand meme (meme si ils arrivent) mais vu les quantités de truffes produite par rapport au sud est, ceci explique peut etre cela .
Perso meme avec les plus grandes sanctions, les problemes ne disparaitrons jamais vu l'appat du gains, regardez l'explosion d'attaques de banques/distributeurs plus tout le reste, le fric fait prendre tout les risques à certains individu, alors une truffiere c'est du "facile" "faudrait pas que ces "braqueurs de distributeurs" ce reconvertissent en voleurs de truffieres parce que là on va etre trés mal :wacko:

La tracabilité du produit du départ jusqu'au consommateur reglera beaucoup de probleme je pense, reste à imaginer comment ...

A+ stef@

Message par **melano** » 22 déc. 2010 13:05

je n'ai pas la chance d'avoir un terrain propice, heureusement j'ai des autorisations sur des terrains privés, et je fais des km de bords de route où je ramasse des truffes qui autrement pourrirait en terre, car venant dans des endroits improbables.

sur un que je cave, trois brulé sont visités par je ne sait combien de ramasseurs qui les connaissent, se garent à 100m, passent 5mn, et repartent. j'y reste longtemps quadrille consciencieusement, et connais plus d'une dizaine d'arbres qui donnent et qui ne sont jamais ramassés. je ne suis pas de la commune. je n'ai aucune mauvaise conscience

.

Salut Margay,

en gros, tu es entrain de nous expliquer que tu n'as pas un arbre à toi et que tu caves entre 4 et 8 kilos par an et que tout devrait rester libre pour celui qui est le plus performant dans les endroits improbables...

A moins que tu es les autorisations écrites des propriétaires des endroits sur lesquels tu caves (autorisation du maire, privés), moi, j'appelle ça du braconnage. C'est un véritable fléau que le vol de truffe. Il n'y a pas de quoi s'en vanter.

Fred

margay · Message par **margay** » 22 déc. 2010 15:19

j'ai 90 ha de chenes et chataigniers sur schiste et granite, où je ramasse quelques kg de girolles et parfois quelques cepes. je ne suis pas ravis quand un autre passe avant, mais ça se passe comme ça içi.
alors oui, j'ai plusieurs terrains avec des autorisations orales des proprios, auquels je donne des truffes évidement.
et oui, je cave sur des bords de routes où sur des km il n'y a que de la foret et pas une truffe possible tant c'est fermé en sous bois, alors c'est hors de question que je me prene la tete pour trouver peut-etre 5 ou 6 priprios qui auront chacun un brulé sur leur terrain à la limite du goudron.
quand j'ai débuté je n'y connaissait rien (et j'ai encore beaucoup beaucoup à aprendre je suis là pour ça je fais que lire depuis que j'ai découvert ce forum :wub:) j'ai cherché un peu partout, dans des terrains qui me parraissait favorables, j'ai vite compris que c'était ramassé, j'ai rencontré certains caveurs sur leurs terrains, ils m'ont expliqué comment ça marchais, j'ai renoncé à aller partout.
mais je ne renoncerais pas à caver des truffes que personne ne ramasse.
mon plus bel exemple est dans la cloture d'une antène relais!

évidement là, pas de sangliers!
souvent içi on trouve un brulé, voir deux ou trois chez un propriétaire, c'est trés morcelé, trés fermé.
il y un terrain qui était autrefois loué et réputé pour la truffe, sur une vingtaine d'hectares je n'y connais pas un seul brulé réguliers. tous sont des reliquats, une truffe par ci par là, rarement aux meme endroits.
1kg de truffe par heure.... cela me laisse réveur! ma plus grosse récolte c'est 1kg5 dans la journée, avec 50 km de voiture, 5 ou 6 coins visités, et sans doute 10km a pied..... j'ai la trentaine, je ne pourais pas faire ça toute ma vie: lol
quand à la vente... ce sont des particuliers, des amis ou des connaissances.
et pour info je suis paysans, alors je pense avoir un droit de vente relatif.

Itack · Message par **Itack** » 22 déc. 2010 15:49

Bonjour,
Il y en a qui font 1 Kg à l'heure d'autre 1.5 dans la journée, si moi, avec MES arbres je faisais cette année 1 Kg... je serai HEUREUX...!!!!
Itack

Xav · Message par **Xav** » 22 déc. 2010 19:11

melano a écrit :
je n'ai pas la chance d'avoir un terrain propice, heureusement j'ai des autorisations sur des terrains privés, et je fais des km de bords de route où je ramasse des truffes qui autrement pourrirait en terre, car venant dans des endroits improbables.

sur un que je cave, trois brulé sont visités par je ne sait combien de ramasseurs qui les connaissent, se garent à 100m, passent 5mn, et repartent. j'y reste longtemps quadrille consciencieusement, et connais plus d'une dizaine d'arbres qui donnent et qui ne sont jamais ramassés. je ne suis pas de la commune. je n'ai aucune mauvaise conscience
.

Salut Margay,

en gros, tu es entrain de nous expliquer que tu n'as pas un arbre à toi et que tu caves entre 4 et 8 kilos par an et que tout devrait rester libre pour celui qui est le plus performant dans les endroits improbables...

A moins que tu es les autorisations écrites des propriétaires des endroits sur lesquels tu caves (autorisation du maire, privés), moi, j'appelle ça du braconnage. C'est un véritable fléau que le vol de truffe. Il n'y a pas de quoi s'en vanter.

Fred

Faudrait pas mettre tout le monde dans le même sac, c'est comme ça que les coups de fusil partent n'importe comment.

Faudra admettre un jour que toutes les propriétés privée ne sont pas réservées aux pros de la truffe et que les proprios sont encore libres de laisser accès à qui ils veulent pour caver. A vouloir tout interdire aux particuliers vous ne faites que mettre de l'huile sur le feu.

Dans certaines communes ça marche très bien et le vol est rare. Des communes font des cartes accessible à tous les amateurs qui souhaitent caver en toute légalité sur les terrains communaux et ça marche.

Légiférez le cavage oui mais il faut faire en sorte que les amateurs ne soient pas laissés de côté. D'autant plus qu'il doit certainement avoir beaucoup plus de petits particuliers indépendants que de pros.

Si une mise en association des particuliers se mettaient en place je crois qu'ils pourraient se faire entendre sans évidemment prétendre en faire du commerce.

Loi ou pas loi cela ne changera jamais le statut des propriétés privées, il ne faut pas l'oublier.

Il vaut mieux être tolérant en acceptant certaines choses, ça détendra tout le monde.

Bonne récolte à tous

trufaillole · Message par **trufaillole** » 22 déc. 2010 19:20

Quel drame quand même...

Utiliser un fusil pour disuader, faire peur, c'est légitime, surtout quand on connait le travail d'un truficulteur.....

Mais utiliser son arme à deux reprises et hoter la vie de quelqu'un....

J'en reste sans voix !

@ +
Antonin

Xav · Message par **Xav** » 22 déc. 2010 19:37

cesar a écrit :Bonsoir à tous

Xav

Peux tu m'indiquer le nom des communes où se pratique un tel cavage. Personnellement je suis bien étonné.
Généralement, les communes trufficoles louent l'autorisation de cavage via L'ONF à des particuliers. Une fois que les baux sont établis, tout cavage d'un non titulaire de baux ext une infraction. Il y a bien longtemps que l'on ne trouve plus grand chose dans le sauvage. Comme l'a dit Jérôme il faut aller en gendarmerie dès que Le vol de truffes est commis dans des plantations. Il faut inciter les propirétaires à porter plainte dès que de tels actes se produisent dans leur truffière.

Entièrement d'accord avec toi Truffalou, que fait notre fédération

César

Faut demander au président d'Uzès, il me l'a dit mais je ne me souviens plus du nom, c'est une commune du Gard, il doit y en avoir certainement d'autres en France.