JOURNEE TECHNIQUE TAILLE EN VERT

[stef@]

Faut tester.
Pour les pubs c'est régler j'ai pas de glands cette année.
J'ai vais pellet 3/4 CV

[OLIVE81]

En fait je ne pensais pas vraiment à des effets immédiats.... ce qui revient pour l'arbre à une castration doit avoir un effet phytohormonal qui agit sur le long terme... je doute qu'il y ait un paragraphe quelconque là dessus dans quelque étude que ce soit.... le parallèle est osé mais tant pis : quand on castre un chien par exemple, il y a des effets comportementaux visibles assez rapidement et des effets hormonaux visibles à plus long terme.... Une idée par exemple .... Est-ce qu'il serait possible que suite à l'ablation systématique des jeunes pousses qui induit la disparition des glands, par un mécanisme quel qu'il soit l'arbre reporte ses réserves sur une autre "unité de stockage" ... les racines par exemple ???

Olive

[melano]

C'est une évidence pour moi. L'énergie qu'il ne met pas dans la reproduction, l'individu s'en sert pour sa croissance. C'est très utilisé en élevage (bœufs, chapons, huître et truite triploïdes...).

Certains arbres ne font des fruits que tous les 3 à 5 ans car c'est risqué pour eux (charme, hêtre...).

L'année où il fructifie, il a mécaniquement moins de feuilles car les fruits prennent de la place sur les branches. Donc, il a moins puissance et met son énergie dans la fabrication des fleurs et des graines. Au final, il lui en reste très peu pour la croissance et la défense.

Bilan, les insectes / champignons en profitent et souvent après la fructification, des arbres ne sont plus assez forts et ils meurent.

Je ne vois pas pourquoi il en serait différemment pour nos truffiers.

Fred

[stef@]

Ça se tient comme raisonnement.
J'ai commencer à deplumer un vert, il va me falloir l'escabeau, une histoire à 1 h par arbre, un truc de dingue encore

[OLIVE81]

Exact Fred... les exemples dans tous les règnes ne manquent pas... nombreuses sont les espèces animales ou végétales qui jettent leurs ultimes forces dans la reproduction et s'éteignent en suivant.

Maintenant reste à savoir ce que ça induit pour la truffe.... d'abord sous sa forme végétative .... car plus de réserves dans les racines on pourrait en déduire que c'est plus d'échanges avec le champignon... mais un champignon sous forme végétative qui serait bien nourri pourrait lui même avoir moins envie de se reproduire .... et ça c'est pas l'effet escompté il me semble.... ce qui a un effet sur l'arbre a aussi indubitablement un effet sur le champignon.

Alors ? La production d'ascocarpes est-elle corrélée aux réserves dans le racinaire de l'arbre ? et si oui ... dans quel sens ????

Vous avez 4 heures !

Olive

[melano]

L'étude espagnole menée chez Arrotz sur 30 ans amène la réponse.

Les meilleurs années de production sont les années où les arbres ont la meilleure croissance c'est à dire les années où il pleut en mai et en juin.

Le reste, c'est du détail.

Donc arbre en forme, sucres à gogo ==> croissance des arbres et fructification des truffes.

Fred

[tuber01]

il faudra qu'on ouvre une parenthèse pour traiter à part du noisetier.
(
- il fructifie de façon régulière, sans que je ne vois de corrélation avec les truffes produites ou avec sa croissance
- il a un racinaire fin développé et dense sans taille. cette dernière aurait donc pour seul but de le contenir et le former (boule/gobelet)
- certains pépi vendent des plants myco spéciaux bon producteurs de noisettes, mais au contraire ne faudrait il pas retirer tous ces fruits (dès maintenant si ce n'est pas trop tard)
)

Seb

[lubin 81]

bonjour,
Olive,j'ai posé la question pour aestivum,et il m'a été répondu,qu'elle se servait des réserves racinaires,vu qu'au moment de son grossissement les arbres étaient dépourvus de feuilles,donc pas de photosynthèse.du moins pour sa formation,avant maturité.
Lubin

[OLIVE81]

Exact. J'avais ça en tête et ça m'a d'ailleurs amené une autre question ... on en finit jamais ...

Les scanner positionnés cette année montrent que les racines commencent à peine à se développer. La croissance s'est accélérée ces derniers jours avec le réchauffement du sol... mais voilà ... l'an dernier sur les mêmes scanners sur les mêmes essences ça faisait déjà un bon mois et demi qu'il y avait des racines avec des mycos bien visibles... alors ... des vieilles racines qui servent de réserve, des racines jeunes dont la croissance est retardée et qui visiblement ne sont pas encore mycorhizées, des trufettes qui sont censé être nées maintenant ..... comment se fait le lien entre tout ça ??

Olive

[Leromain84]

La taille doit être différente suivant les stades de l'arbre
- juvenile de l'arbre (formation)
- l'âge adulte (reproduction)
Deux fonctionnalités différentes à mon sens.
Jm

[jjr24]

Bonsoir,

En principe, l'arbre est économe en énergie, (il peut attendre que les conditions soient réunies), le mycélium est capable de modifier ses propres cellules, afin de s'adapter aux cellules de l'arbre; qui lui-même adapte les siennes!
Autrement dit, l'effort de l'arbre est récompensé par les échanges qui se feront ensuite;
Je pense que c'est le climat qui détermine la fructification, cette année pluvieuse par exemple: l'eau devrait permettre à l'arbre de moins se "bagarrer" avec le champi; de "moins se fatiguer" à produire des hormones, enzymes (je ne sais plus lesquelles! qui gêneraient le coté nécrophage du mycélium!?
Et permettre la formation de glands par ex.
JJR24

[J-P 37]

Bonsoir

Quelques uns semblaient intéressés par la taille en vert, alors comment cela se passe de la théorie à la pratique pour certains ? On s'aperçois rapidement que tous les arbres ne réagissent pas pareil, n'ont pas le même port et non pas forcément les branches maîtresses là où l'on voudrait.
JP 37

[bion]

Bonjour,

Un exemple:

Pousse CV.jpg

Après taille des axes principaux, les axes secondaires se sont développés (Au premier plan, à gauche).
Si je n'avais pas supprimé les axes principaux, la croissance se serait faite préférentiellement sur ceux-ci, et j'aurais beaucoup moins de branches, qui seraient par contre plus longues.

Je recherche un port "buissonnant" avec un maximum de ramifications, sans qu'il y ai vraiment de branches "maitresses".

Selon la région, si l'on veut obtenir un port plus "aéré", en privilégiant certaines branches, je suppose qu'en conservant les axes principaux , la croissance se fera préférentiellement sur celles-ci.

Cet arbre (3 ans) a fait une pousse irrégulière, j'aurais préféré qu'il y ai aussi des pousses sur le coté droit....
Cela arrivera à la prochaine pousse, ou une autre après.
L'objet de la photo n'était pas la pousse, mais le passage du rotofil.....
D’autres ont mieux réagit, avec des pousses réparties régulièrement, quelques uns moins bien, avec pas de pousse du tout.

Michel.

PS:

[Leromain84]

Bion
Belle vigueur pour des trois ans.
Bel outil le rotofil, j'en ai fait 12 matinées sur 2 ha 75 avant que les plantes fassent leurs graines, aussi bonjour les douleurs de vertèbres et hanches.
Dont 1000 m2 de luzerne.

[bion]

Belle vigueur pour des trois ans.

Ils paraissent sur la photo plus beaux qu'ils ne le sont: 50 à 70 cm de haut, pour des troncs d'au plus 2.5 cm de diamètre pour les plus gros.

j'en ai fait 12 matinées

Seulement 3 pour moi jusqu'à présent. Reste la clôture à faire, avant que cela ne pousse trop et que le vent couche les piquets.

Michel.