La passion de la truffe.

Zavez pas écouté Claude Murat? L'ADN de la gléba des truffettes est le même que celui des mycos (la mère) mais le brûlé peut regrouper plusieurs individus truffe (donc ADN différent) mais toujours même type sexuel (Mat 1.1 ou Mat 1.2)
Renlo

bion a écrit :L'ADN de la truffette est forcement différent de celui de la mère, s'il est issu d'une rencontre entre deux individus (reproduction hétérothallique).

Michel.

Oui mais dans la truffe/truffette il y a la glèbe et les spores, seul les spores sont le résultat de la rencontre entre deux individus (reproduction hétérothallique) et ont une cibinaison ADN nuvelle.
La glèbe a l'ADN de la myco mère (je précise de départ pour moi ).

Renlo a écrit :Zavez pas écouté Claude Murat? L'ADN de la gléba des truffettes est le même que celui des mycos (la mère) mais le brûlé peut regrouper plusieurs individus truffe (donc ADN différent) mais toujours même type sexuel (Mat 1.1 ou Mat 1.2)
Renlo

Si si on a bien écouté , mais quelqu'un d'autre (rubini ?) dit aussi que le même individu fini dans le temps par se généraliser sur le brulé.

tuber01 a écrit :

omisc a écrit :Après le travaille du sol, pour moi, il se passe un peu la même chose que dans un godet quand tu veux mycorhizer des plants, sauf que l'innoculum c'est :
- les mycos qui sont sous le travaille du sol,
- les mycos qui ont été cassé et qui doivent continuer à emettre des hyphes,
- et les hyphes elles mêmes

Ca me va bien aussi, le point 2 me paraissant le plus probable ...

Seb

Le 2 (myco coupées) doit persister plus longtemps dans le sol, mais pas sûr que ce soit le 2 le plus "contaminant" pour les nouvelles racines qui vont remonter après le travail du sol. En myco des plants le 3 "les hyphes" est aussi utilisé, et à mon avis (mais ce n'est que mon avis, moi je prouve rien, je fais juste des suppositions) ça pourrait être le 3, un bout d'hyphe cassé par le travail du sol, qui a le plus de chance de se retrouver au contact d'une racine qui remonte car beaucoup plus nombreuses...

Mais pour revenir sur du concret, pour le travaille du sol cela n'apporte pas grand chose de savoir qui est le plus important entre le 2 et le 3, moi ce qui m'intéresse (mais je sais que c'est pas marqué dans les livres LOL) c'est surtout l'importance du 1 "les mycos qui sont sous le travail du sol"... Ma question est en tenir compte ou pas pour la profondeur de travail du sol ? Perso j'ai un sol assez lourd, je pense que l'aération y est très bénéfique, mais peut-être que aller trop profond ne sera pas bon à cause justement du 1 "les mycos qui sont sous le travail du sol"...

dans un cycle normal les myco apparaissent en juillet aout , septembre , les spinules ne sont bien visible qu a cette periode d ailleurs .pourquoi ?? jerome

On peut imaginer que si la contamination se faisait par des hyphes, directement par multiplication végétative du champignon, la contamination serait très rapide (dès juin on aurait des mycos). Or cela apparait tardivement.

Délai que les spores germent (?), qu'elles bataillent pour régler les problèmes de MAT (?) et prennent possession des racines (?)????

Fred

Dans le temps, ça se généralise, c'est de la voyance. Quand ils auront bossé 15 ans sur la question, ils pourront commencer à conclure!

Je dirai que ça se théâtralise. Le coup de Romeo qui va rencontrer Juliette, j'ai trouvé ça très moyen...

Fred

galistruffe a écrit :les myco apparaissent en juillet aout , septembre , les spinules ne sont bien visible qu a cette periode d ailleurs .pourquoi ??

Je propose une réponse:
Ce sont les nouvelles racines qui sont contaminées, et sur lesquelles se développent préférentiellement les mycorhizes, il faut donc attendre que celles-ci poussent.

Michel.

Heureusement que l'arbre n'attend pas août pour mettre des racines fines. Elles sont formées juste après les feuilles. La première énergie rapportée par les feuilles lors de la photosynthèse sert à faire les racines fines. Donc, tu peux te dire que début mai, elles sont en place.

Fred

Pour moi le champignon commencerait à "travailler" (à se servir des sucres de l'arbre) dès qu'il entre en contact avec la racine, la myco que nous constatons ne serait justement que le résultat visible d'une champignon qui a exploité à son profit une racine depuis plusieurs mois

Il y a quand même une grosse partie des mycos qui passent l'hiver! On les trouve en cavant, parfois en glomerules de 1 cm de diamètre. Tout n'est pas détruit par le travail du sol, notamment ce qui se trouve assez profondement enfoui. Revoyez la publi de Dom Barry sur les systèmes racinaires, par exemple.
Renlo

galistruffe a écrit :dans un cycle normal les myco apparaissent en juillet aout , septembre , les spinules ne sont bien visible qu a cette periode d ailleurs .pourquoi ?? jerome

Parcequ'il faut commencer à nourrir les truffettes avant qu'elles disparaissent et les faire devenir des truffes?
Avant c'est inutile, après c'est trop tard.

Tout n'est pas détruit par le travail du sol, notamment ce qui se trouve assez profondement enfoui

Le % de racines fines et donc de myco dans les couches de sols dépendent très fortement du type de sol (bon là j'enfonce des portes ouvertes). On peut trouver "de façon générale" que 90% des racines sont dans les 15 premiers cm du sol (là où se trouve la nourriture fraiche). Mais même si c'est à calculer au cas par cas, il y a fort à parier qu'on détruit quasiment tout avec le travail du sol.
Reste à savoir si le peu qui survit peut régénérer la mère au printemps... C'est l'option 1 de Dom à laquelle je ne crois pas trop, ce système paraitrait quand même hyper fragile et l'action de l'homme ne l'arrangerait pas.

Seb

Seb,

pour moi qui travaille toujours le sol à la même profondeur, avec le même outil et avec élimination totale des racines dans la zone, la plus grande partie du système racinaire s'est installé sous la partie travaillée, certe au moment ou je cave il y a bien quelques petites racines autour des truffes, mais au pif... je dirai que j'élimine moins de 10/100 des racines fines....

joel

Bonjour,
Joël, à quelle profondeur travailles tu?