À la recherche du père de nos truffes.

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jeanmidu24
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par jeanmidu24 »

Soigne toi bien jérome, c'est vrai que c'est chiant la grippe...
Pour en revenir à ce que dit sebastien, on m'a relaté la meme chose concernant la mélano...Une personne qui avait été dédommager par EDF pour une ligne qui passait chez lui, cela avait entrainé la coupe d'un chene producteur, a eu des mélanos l'hiver suivant alors qu'il n'y avait plus d'arbres.
Je ne sais pas à quelle époque la coupe de l'arbre à eu lieu.

Et concernant le sujet de discussion, je pense qu'il y a parmis nous très peu de personne scientifique capable de savoir ce qui se passe réellement, nous sommes pour la plupart des hommes de terrain (paysans au sens noble du terme) et nous cherchons les applications pratiques de nos observations.
Moi quand je regarde un brulé producteur par exemple et bien je trouve que la terre est beaucoup plus souple à l'interieur de celui-ci qu'à l'exterieur. (meme pour les truffiere non travaillées qui sont nombreuses chez nous), et bien je me dis que cela ne doit pas etre mauvais d'aider la nature en piochant la zone de production....
Je cherche toujours le coté pratique d'une observation...mais je trouve pas souvent :mrgreen:
Et surtout je ne suis sur de rien car je n'ai pour l'heure jamais produit une truffe, et c'est pour cela que je remercie les personnes qui maitrise le sujet de le partager avec nous.

jean-mi,
Jeanmi,
J Gravier
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par J Gravier »

Jean Claude,

Bon :? je voulais éviter les termes scientifiques, mais là je ne suis pas bon non plus :cry:
Disons que la truffe est SDF, elle se cherche un habitat, un HLM désafecté, et elle le "squate"... de façon illicite bien sur...
Au fait je ne sais pas si ce mot est dans le dico ? mais c'est un autre sujet..... :)
stef@
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par stef@ »

Genévrier a écrit :Je suis un champignon de conquête, pourquoi, parce que je bouffe tout dans le sol ou bien parce que je détruis les racines sur lesquelles je me fixe et il me faut toujours des nouvelles ?
Salut Seb
je crois bien qu'il a ete dit que c'est l'arbre qui nourrit la truffe.
On peut donc oublié toutes ces vieilles histoires d'engrais dans le sol (sucre carottes pommes ect)
A+ stef
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melano
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par melano »

Oui, mais elle va s'en occuper de son HLM. Elle va nettoyer la place, bichonner son bailleur et si elle est bien elle va fructifier.

Fred
J Gravier
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par J Gravier »

Génévrier, fred

quelle est la différence entre le develloppement d'un mycélium de champignon de couche et celui d'un mycélium de mélano ? ou celui d'une pézise, sordaria ou autre ... et mélano ? dans la phase "develloppement" bien sur......
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bernard
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par bernard »

Ca y est j' ai compris, elle va séduire son bailleur ! L ' histoire se répète.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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melano
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par melano »

quelle est la différence entre le develloppement d'un mycélium de champignon de couche et celui d'un mycélium de mélano ? ou celui d'une pézise, sordaria ou autre ... et mélano ? dans la phase "develloppement" bien sur......
Bonjour,

je ne suis pas spécialiste du développement des champignon, mais j'aurai tendance à dire que le champignon de couche et sordaria ne sont pas mycorhiziens. Donc, ils n'ont pas besoin d'arbres hôtes pour vivre.

On peut donc les élever assez facilement en labo dans des boites ou sur couche.

Pour mélano et pézize, il faut un arbre hôte pour pouvoir trouver la nourriture sinon pas de possibilité de boucler le cycle.
Cela ne veut pas dire qu'à certains moments, le mycélium n'est pas libre et n'est pas saprophyte. Mais cela ne peut pas durer car l'équipement enzymatique de mélano ne permet pas un mode d'alimentation purement saprophytique.

Autre différence majeure entre mélano et pézize : la durée nécessaire à la frcutification. Mélano a un cycle long, la nutrition est lente, elle se fait sur une grande période. Pour pézize, c'est beaucoup plus rapide.

Du coup, on peut observer le cycle de pézize en labo avec toutes les étapes qui ont été décrites, photographiées et étudiée. Pour mélano, on galère car c'est sous la terre.

J'espère avoir bien compris le sens de ta question.

Fred
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tuber01
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par tuber01 »

Déjà le brulé permet d'éliminer la concurence racinaire, l'arbre hote va donc ramifier un max dans ce secteur.
Autre point, le brûlé va aussi créer une zone où la température du sol sera plus élevée, l'humidité sera modifiée aussi. Ceci certainement pour mettre en place les caractéristiques idéales pour la troupe de bactéries et pour le champignon (qui, à ce moment là, a besoin de mycorhizer des racines pour son développement à suivre).

Seb
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JCC60
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par JCC60 »

Bonjour,

A la vue de cette discussion, peut-on faire un résumé des actions que nous pouvons faire de façon concrète pour améliorer la production, avec les périodes d'interventions, en fonction des stades de croissance des plants, etc ... ?

Jean Claude
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
stef@
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par stef@ »

Genévrier a écrit : Sinon Stef@ m'a parlé d'un cas semblable avec mélano mais je ne me souviens plus à quelle période il avait tronçonné ses producteurs ( sans savoir qu'ils étaient producteurs bien entendu ).
Oui exact, cet arbre a été couper fin Aout début septembre et j'avais recolté un bon kg de truffe . Depuis 4 ans je ne recolte que 2/3 truffes/an mais cette année je le sent prés a redonner, ça brule de nouveau et l'arbre et en pleine bourre ...
Genévrier a écrit :Souviens toi, Mr Le Tacon nous a dit que la truffe puise de l'azote dans le sol, en garde pour elle et en restitue aussi à son arbre. Il en va de même pour les autres minéraux. C'est la symbiose. Donc, on ne peut pas dire qu'elle ne tire aucun bénéfice du sol. De plus l'arbre l'aurait dégagé depuis longtemps si ce n'était qu'un vulgaire parasite.

Pour moi si la Mélano conquiert, c'est qu'elle épuise. Quoi ? Le système racinaire ? En grande partie oui, sinon Jérôme et Joël ne feraient pas en sorte de lui en reconstituer un nouveau tous les ans.
j'avais oublié :wink:
Leromain84
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par Leromain84 »

Chris84
sur ta discussion de la grêle en été , il n'y a pas que la coupe des pointe de branches tendre qui influe , c'est surtout sur le choc thermique qui se passe dans le sol et les réactions qui s'y passent, le problème est de savoir quoi ? et pourquoi ?

il y a 20 ans j'ai expérimenté dans l'emploi de la la glace, çà marche sur des arbres producteurs et aussi sur des arbres non producteurs qui le deviennent à leur tour, j'ai abandonné tout çà pour utiliser de l'eau fraiche d'un forage ou d'un puit et c'est a peu près la même chose.
jm
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"quoique l'on dise ou que l'on fasse le cul du rabassier sentira toujours le thym"
l'appalou 24
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par l'appalou 24 »

Bonjour leromain84.
les anciens disaient année de neige ,année de champignon , avoir pour la truffe ,par contre j'ai toujours entendu dire que la neige apporté de l'azote.
a+jean claude.
J Gravier
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par J Gravier »

Houlala ça part dans tous les sens.... on va pas y arriver.....
Ou alors j'ai mal posé ma question..... je veux parler du moment ou se forme le brulé, c'est cette phase qui nous interesse.... la question doit être appliquée à cette phase là.... l'arbre n'a rien à voir dans tout ça.....
J Gravier
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par J Gravier »

JCC60,

c'est bien ça le problème, moi je suis incapable d'expliquer quoi que se soit, ce qu'il faut c'est comprendre un minimum de choses pour pouvoir adapter soi-même fontion de la connaissance qu'on a de son milieu..... donc là je me sens nul !!!! ..... chez moi je sais, et encore, je continue à apprendre..... mais chez les autres !!!
galistruffe
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Re: À la recherche du père de nos truffes.

Message par galistruffe »

tout le probleme est la joel tous le monde brule les étapes , part dans tous les sens , s'interressent seulement a la finalitée et donc echaffaude sans base .cela fait 40 ans que cela se passe de la sorte et on vois ou cela mene ..je repart a mes occupation , bonne continuation .jerome
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