Conditions et suivi des naissances.

[Leromain84]

Lubin
bonjour merci de nous apporter tes avancées, je vais essayer d'observer cela cette année .
Maisnvaut mieux faire l'oservation sur le terrain et emmener le matos sur place : pas facile, pas d'électricité.
As-tu mis un ver de terre dans un piège à truffe et ou observer les déjections de celui-ci ?
pour l'éclatement des poches des asques ...
jm

[J-P 37]

Grand merci à toi de te joindre à nous LUBIN 81. Moi en tant que novice je vais te lire avec attention simplement pour essayer de comprendre un peu mieux. Par manque de connaissance je ne te poserai certainement pas de question mais je pense avec tes quelques avancées que tu vas amener sur le forum tu risques d'en avoir pas mal.
JP 37

[tuber01]

Merci Lubin pour ce passionnant et précieux retour d'expérience.

La logique (ma logique?) voudrait qu'une myco-rhizophère "mère" avec son cortège de bactéries et de produits chimiques arrive en zone sporée.
L'idée de la germination d'un spore est peut être fausse car comme le dit omisc, une spore est une gamette qui n'a pas à germer.
La mère rencontre alors tout simplement des tas de spores qui vont la féconder ici ou là (ceux matures et de signes opposés) et produire des truffettes.

En écrivant cela je me rend compte que ca ne colle pas avec le schéma classique de fructification des ascocarpes (ascogones, antéridies ... )

Seb

[lubin 81]

tuber01
Comment????une spore n'a pas à germer??et vous dites que la mère doit rencontrer des spores qui vont la féconder? mais comment??puisque d'après vous elles ne germent pas!LA MERE d’où sort-elle?
Je m'excuse, mais je ne peux pas suivre.
lubin

[joseph52]

Bonjour à tous,

Pour ceux qui veulent plus de précisions sur l'article à l'origine de ce sujet de discussion je viens de réussir à récupérer le texte intégral de l'article : http://www.casimages.com/f.php?f=140217042222795129.pdf
bonne lecture

Joseph

[omisc]

Lubin, à priori les chercheurs ont trouvé l'ADN de mélano sur toutes les racines des plantes présentes sur le brulé. On peut logiquement en déduire qu'à une moment donné il faut bien que la mère (le mycélium) qui est sur les racines parte en conquête dans le sol... et chemin faisant elle pourrait rencontrer une spore déjà germée ou pas...
Ensuite ce qu'il me semble aussi logique c'est que c'est l'action du champignon pendant le brulé qui fait par une substance ou autre germer les spores. Sinon les spores germeraient dans la nature de manière aléatoire et inutiles bien loin d'un chêne et de toute chance de survie...
Mais bon, ce ne sont que des supposition bien sûr...

[Leromain84]

omisc
autre question que l'on peut se poser : est-ce que le mariage donne naissance à une seule trufette ou plusieurs ?
jm

[omisc]

omisc
autre question que l'on peut se poser : est-ce que le mariage donne naissance à une seule trufette ou plusieurs ?
jm

JM, je ne sais pas bien sûr, mais le fait de trouver plusieurs truffettes au même endroit peut s'expliquer, car le plus petit morceau de glèbe contient toujours des dizaines de spores...

[Leromain84]

omisc
oui dans le cas d'apport mais quand il n'y a pas d'apport dans le naturel par exemple ?
savoir si les trufettes qui ont avortée et qui ne sont pas arrivées à maturation du cycle final elles aussi ne laissent pas des spores .
jm

[lubin 81]

BONJOUR
Omisc,je cherche les truffettes à l'endroit même où j'ai mis la marque,maintenant si vous avez le temps vous pouvez cherchez dans le brulé vous en trouverez mais cet bien plus long ,n'ayant aucune idée où elles se trouvent c'est ce que je faisais au début des recherches.
Oui pour moi le brulé se fait avec les hyphes qui se multiplient xx fois la densité devient très très importante,visible à l’œil nu,éphémère. Analyse du prélèvement par Alcina concentration très forte de densité mycélienne de mélano est le résultat.Mais cela pas à n'importe quel moment à la formation du brulé très très EPHEMERE Ceci se passe pour le marasme des oréades,st Georges,....juste avant que les carpophores se forment,c'est ceux-là qui m'ont mis sur la voie de surveillance des truffes.Mais par contre je ne sais pas si le système racinaire pousse à ce moment là.Il faut le demander à des personnes qui connaissent mieux les arbres que moi (Jérôme ou Fred)
Les plantes, normal quelles aient du mycélium,elles se trouvent dans un endroit où il y en a partout,mais
on ne sait s'il est à l'extérieur ou à l'intérieur de la plante.Important!!
Pour la germination des spores et la naissance des truffettes je ne vais plus m'étaler dessus,je suis à l'étude avec un groupe sur ce sujet depuis 1 an et je ne peux rien dire.
Pour mes truffettes<<jumelles>>imbriquées une dans l'autre, mais ayant chacune leur péridium leur ADN est différent Analyse Sytruff
Pour moi la germination se fait quand la terre commence à se réchauffer, tient une température constante,et fait en s'élevant.C'est mon opinion,mais peut-être qu'il y a autre chose.?
Je n'ai plus le temps ,je vais ensemencer.
Lubin

[omisc]

Bonsoir,
Lubin, merci beaucoup pour tes précieuses informations, et encore bravo.
Donc tu marques l'endroit où tu as trouvé une truffe, et ensuite c'est à cet endroit que tu fais tes prélèvements pour chercher les truffettes. Ben, une fois que tu l'as dis ça semble logique... mais si tu l'avais pas dis... c'était pas gagné pour nous je crois.... lol

[tuber01]

Pour moi la germination se fait quand la terre commence à se réchauffer, tient une température constante,et fait en s'élevant.C'est mon opinion,mais peut-être qu'il y a autre chose.?

J'en profite pour faire un petit compte rendu de mon expérience de paillage noir (bache noire microperforée).
Les chiffres portent sur peu de "volume" donc à prendre avec des pincettes :
- 12 arbres paillés ainsi sur les 100 de cette parcelle (de 14ans)
- paillage mis en place au printemps (de fin mars à début juin) puis retiré dès le réchauffement de juin
- rendement de référence de 2011 = 30kg/ha
Résultats :
- arbres non paillés : 2013 / 2011 = -80% en poids, 60 truffes au lieu de 314
- arbres paillés : 2013 / 2011 = -20% en poids, 30 truffes au lieu de 45
Conclusion :
Le paillage semble avoir nettement amorti la chute constatée cette saison chez moi. De plus le printemps 2013 a été particulièrement humide et froid...
Les truffes ont été plus grosses en moyenne en 2013 qu'en 2011 qu'il y ait eu paillage ou pas. Normal, cette phase là n'est pas concernée et se passe plus tard...
Bref ca vaut le coup de refaire l'expérience pour confirmer ou pas.

Seb

[stef@]

merci Seb
justement cette année je test le paillage de printemps avec des plastique de boules a foin, pile poil le diamètre du bruler...
l'expérience portera d'abord pour contrôler l'enherbement sur certains arbres, vérifié la texture du sol avant et après paillage et évidemment les truffes avec et sans paillage sur les producteurs...
enfin cette année a l'air de vouloir chauffer de bonne heure , a voir quand même...

[jeanmidu24]

Merci pour ce retour d'expérience Seb, les années à printemps pourri comme l'an dernier ça peut-être une solution.
Steph le plastique à boule de foin, ça se trouve à la coopérative agricole? ça fait quel diamètre?

jean-mi,

[stef@]

non c'est de la recup du voisin agriculteur .
il en n'a une montagne .
tu en trouveras facilement chez un agriculteur ayant des vaches.
a+ Stef