À la recherche du père de nos truffes.

[tuber11]

Le brûlé fait crever ou diminue fortement la vigueur de la végétation présente dans la zone de production du champignon.
Pourquoi?
Est- ce que la présence de plantes autres que l'arbre hôte, constitue un facteur aggravant de mortalité pour les truffettes?
Si oui, quelle est cette action néfaste des plantes sur le brûlé?
Alain

[Toupi]

Bonjour a tous,
À mon humble niveau, est ce que le rôle principal du brûlé ne serai t il pas de changer la structure de la terre en l'allégeant ? Et en limitant aussi la concurrence herbacée. Ce qui permettrai le développement des racines fines.
Il me semble qu'il y a quand même un laps de temps assez long entre le moment ou nous travaillons le brûlé et nous apportons des spores et les naissances.
Les racines fines doivent coloniser l'espace aéré au moment ou les spores germent ce qui permet au deux myceliums de se rencontrer et d'offrir un support nourricier par un racinaire dense.
Patrick.

[galistruffe]

non fred le champignon ne peu emetre seul aucune substance car il ne dispose de la photosynthése .c est l arbre qui a ces capacitées le champignon lui envois juste des informations pour en produire plus en mimant les indicateurs de l arbre
donc pourquoi l arbre a interret avec ou sans le champignon d emetre de telle substance et comment agissent elle sur leur environement .
jerome

[J-P 37]

Bonjour

Dit jérôme ce n'est pas évident de tout saisir mais quand tu dis qu'apporter des spores ne fonctionne pas et que quelques mots plus loin tu précise qu'un gramme par arbre est surement plus que suffisant, pour moi il y a contradiction où je ne saisi pas la phrase. Les pièges à truffes qui sont sur le même principe fonctionnent non ?
J-P 37

[jacques 37]

C'est bien là le problème, on a tout, et ses contraires.
J'aurais tendance à penser que plus je vous lis et moins je comprends.
Mais ce n'est pas tout a fait le cas, plus je lis et de plus en plus de portes s'ouvrent devant moi et cela me fait penser à cette animation foraine de notre enfance : Le Palais des Glaces ....

[stef@]

que ce passe t ilo quand le brulé apparait et comment cela fonctionne .jerome

Il est terrible se Jérome, j'ai l'impression de revivre mes années scolaires

Donc reprenons la base de ta question:

le brulé apparait pour:
nettoyer en faisant disparaitre tout ce qui ne lui convient pas.
j'en déduit qu'il va décontaminer sa place pour une bonne nidification de ces petits LOL (les truffettes) et eviter ainsi que d'autre (contaminant) trouve un milieu favorable à leur développement .

J'ai gagné quoi
a suivre la leçon mieux que ça

A+ stef@

[Toupi]

C'est le galispuzzle !!!

[tuber11]

"Quand je dis que le brûlé apparaît avant la naissance, je parle du brûlé que l’on peut observer 2/3/ 4 fois dans l’année. Le brûlé très spécifique à mélano (pas celui de géaster ou scléroderme et autres qui s’installent durablement voire définitivement et que la plupart des trufficulteurs prennent comme un signe encourageant de production future). Je parle donc du brûlé, celui qui fait changer la couleur des herbes, généralement au rouge, qui est très court, (8 à 15 jours ) et qui correspond à la naissance des truffettes."
Jérôme

Il peut donc y avoir plusieurs phases de naissances dans l'année.

"Je me répète, mais quel est le rôle du brûlé ? Que se passe t’il pendant cette période très courte (3 semaines maxi ). Qui fait quoi, pourquoi, pour qui ? Anastomose?" jerome

C'est donc le champignon qui donne le signal à l'arbre de déclencher l'action herbicide avant sa fructification ce qui supposerait que c'est lui qui en tire bénéfice.
Quelle est donc le facteur négatif que constitue l'herbe dans la zone de fructification du champignon?
Alain

[J Gravier]

Bon je joue plus !!!! ....

[jeanmidu24]

Bon je joue plus !!!! ....

C'est un peu comme si le professeur à l'école demandait à ces élèves de "deviner" la leçon....
Je crois que c'est formateur effectivement pour ceux qui y arrivent, mais seulement les "surdoués" arrivent à trouver la solution..


jean-mi,

[jeanmidu24]

Je tente ma chance, bien que n'étant pas un surdoué...

Il faut donc que spores, mycelium et racines se retrouvent aux meme endroit au bon moment..

1/Amener des spores au moment du travail du sol ne peut pas nuire.( je pense que nous sommes tous d'accord sur cela).
2/couper les racines à la houe pour qu'elles se régénèrent doit etre bon...
3/ comment faire venir les racines au bon moment? taille aérienne au printemps?

J'ai tout faux?

jeanmi,

[melano]

Allez, on continue les devinettes...

le champignon n attire pas la racine il est opportuniste car il n a pas d autre moyen donc il attend que la racine passe pret de lui

Le champignon n'est sans doute pas aussi passif que ça. Il a une arme redoutable qu'il peut mettre en oeuvre pour trouver la racine : sa capacité à à coloniser le sol. S'il occupe tout le sol, forcément il va trouver des racines (où les racines vont le trouver).

autre chose , le champignon n a pas d'oeuil alors comment il fait pour savoir que c est la racine et surtout la bonne racine

Ca doit se faire par un dialogue moléculaire. Les substances émises par le champignon doivent endommager les racines des plantes non désirées et au contraire préparer les racines de l'arbre hôte via d'un coté l'effet herbicide des auxines sur les herbacées et de l'autre l'effet hormone de croissance sur le végétal hôte. Après, la reconnaissance n'est pas très sélective non plus. Si tu as un brûlé sous un chêne et que tu laisses trainer un jeune noisetier dans le coin, la truffe ira aussi sur le noisetier sans distinction.

non fred le champignon ne peu emetre seul aucune substance car il ne dispose de la photosynthése .c est l arbre qui a ces capacitées le champignon lui envois juste des informations pour en produire plus en mimant les indicateurs de l arbre

Je pense que le champignon, même sans être associé à la racine peut émettre les substances en question. En labo, les VOC's ont été détectées sur le mycélium avant le stade mycorhizien. Cela n'empêche pas la racine d'aider si besoin. Mais à mon avis, le mycélium libre en phase saprophytique peut subvenir à ses besoins par ses propres moyens sans photosynthèse et donc, il peut faire des VOC's.

donc pourquoi l arbre a interret avec ou sans le champignon d emetre de telle substance et comment agissent elle sur leur environement .

C'est le phénomène d'allélopathie. La racine peut émettre des composés type acide phénolique, flavonoïdes... qui vont jouer sur le milieu pour la compétition sur l'eau, réguler la flore du brûlé, les autres espèces de champignons...

L'intérêt : avoir un accès privilégié aux ressources que sont l'eau et les sels minéraux de la zone.

Pour le champignon, l'intérêt va être d'être débarrassé des concurrents et d'avoir un accès aux racines nues qui arrivent dans la zone sans concurrence.

Toutefois, pas de truffes (ou d'autres espèces de champignons) = pas de brûlé. Donc, la racine seule a peut de chance de produire le phénomène. Il faut que le champignon soit présent si on veut que le brûlé se produise. D'où l'importance des VOC's sécrétés par le champignon (éthylène et AIA par exemple) dans le phénomène du brûlé.

Fred

[Toupi]

Les champignons en général réagissent souvent à un stress. Quoi de plus stressant que la disparition de l'arbre hôte. Mais les racines et le mycelium sont toujours présents. Au moins la première année.

[chris84]

Je tente ma chance, bien que n'étant pas un surdoué...

Il faut donc que spores, mycelium et racines se retrouvent aux meme endroit au bon moment..

1/Amener des spores au moment du travail du sol ne peut pas nuire.( je pense que nous sommes tous d'accord sur cela).
2/couper les racines à la houe pour qu'elles se régénèrent doit etre bon...
3/ comment faire venir les racines au bon moment? taille aérienne au printemps?

J'ai tout faux?

jeanmi,

loin d avoir tout faux....... enfin je pense.... surtout pour le point 3/ et pas seulement au printemps,
enfin le prof Jérôme va nous dire....
Chris

[jeanmidu24]

enfin le prof Jérôme va nous dire....
Chris

Ou......... pas, car je le trouve assez cachotier


jean-mi,