Cochon nain vietnamien !!!

[melano]

Salut,

ne te plains pas Leromain, le loup ne mange pas les truffes et c'est un animal capable de réguler les sangliers, les chevreuils et les cerfs qui sont des dangers pour nos truffières.

Fred

[Leromain84]

La régulation nous ( les chasseurs) on s'en occupe pour les chevreuils et sangliers.
bien que chaque années ils font un séjour dans mon quartier ils ne font pas trop de dégats et mes répulsifs suffisent.
deux alarmes ultrasons pour chiens et chats font pas mal + flash caméra photos et le 12 en dernier.
Comme je suis chasseur je ne m'en plein pas meme s'ils sortent des bois.C'est pas les truffes qu'ils mangent : les vers et les noisettes , je voullais les arracher , j'ai changer d'idées, s'ils font des dégats à leurs pieds pas de soucis, je préfère c'est un moindre mal.
jm

[bernard]

Une battue dans ma commune s'est souvent de 50 à 100 de sangliers. Il y a un peu plus de dix ans 904 bêtes ont été tuées dans l'année,ce qui doit faire le record de France. La plus grosse bête pesait 205 kg.
Je n'ai jamais eu de problème avec ma truffière de 17 ans qui est à côté de la maison. Ma deuxième plantation est située entre deux canaux et pratiquement pas de sangliers dans les secteur mais quelques chevreuils et lièvres.
Ma troisième plantation commencée au printemps risque le plus, il faudra que je sois vigilant.
bernard

[melano]

La régulation nous ( les chasseurs) on s'en occupe pour les chevreuils et sangliers.

Bonsoir,

si tous les chasseurs pouvaient s'en occuper aussi bien que toi Leromain, ça serait le paradis. Il y en a un troupeau qui ravage tout chez moi. Vigne, jardins, noyeraies, truffières...

Ils y ont été hier toute la journée : bilan 0 sanglier de tué. Pourtant, mon voisin leur avait indiqué où ils étaient.

Ils les ont levé une première fois mais ils ne les ont pas tiré (sic) car il y avait une mère avec des petits. Quelle efficacité de régulation !!

Puis, une autre mère de 80 kilos avec 7 bêtes rousses de 40 kilos sont passés à 30 m d'eux. Trop occupés à se téléphoner, ils n'ont pas tiré. Bref, les chiens ont gueuler devant la maison toute la matinée car les cochons sont passés à 50 m de la maison, les 4X4 sont passés à fond dans le chemin mais rien de rien. Les cochons courent toujours plus malins qu'avant.

Donc pour moi, c'est pas de la régulation, c'est de la protection qu'ils font les chasseurs. :lipssealed:

Perso, la régulation je la ferais à l'approche sur agrainage maïs. Je te foutrais les deux mères par terre et on serait tranquille un moment. Mais non, faut pas tirer dessus.

Fred

PS : le brame est bien lancé chez nous. Je les entends depuis la maison.

[manine83]

Leromain84 lol, ce n'est pas étonnant que le loup soit déjà dans le ventoux, j'en connais un couplet par contre je pense qu'il vient justement du var , du mercantour... ça fait déjà pres de 10 ans que le loup, dans le Haut - Var se fait remarquer , ils viennent d'Italie d'apres certains écolos et parait il aussi qu'ils en ont mis dans nos collines alors qu'il y en avait déjà, apres pour savoir le vrai du faux .....:wacko:
En tous cas le fait est qu'ils sont tellement nombreux qu'ils ont dû mal à se nourrir du coup ils se rapprochent parfois de l'homme alors qu'à la base un loup dont les conditions idéales de vie sont réunies ne s'approche pas des habitations ni de l'homme, à la base c'est un animal discret :rolleyes: mais la faim prend le dessus sur la peur de l'homme, ils attaquent les troupeaux avec habitation à côté, et j'en passe, ça encore c'est rien :/ , mais c'est un autre sujet ....
Ils ne sont pas nocifs pour les truffes mais tu tombes sur un loup affamé avec la meute qui n'est pas loin, t content du voyage, :unsure:
réintroduire les loups, s'en soucier de leur bien être est pour moi ne pas aimer les animaux !!!! C'était logique qu'on courrait droit à la catastrophe !
Voilà un article de chez moi, qui date de 2009 .. inutile de vs dire que ça s'est empiré....on en parle ts les week end, ils ont pris l'abonnement :+!
http://www.varmatin.com/article/var/dra ... s-en-cause

Ils s'attaquent maintenant aux sangliers alors que les écolos affirment que les sangliers ne font pas partis normalement de leur alimentation :/ mais comme ils sont affamés et qu'il n'y a pas assez de gibier pour ttes les meutes , ils mangent ce qu'ils peuvent......pauvres bêtes ...Bref...!!!!
Des loups, il y en avait avant, seulement, ils n'étaient pas encore assez nombreux pour manquer de nourriture , le giber leur suffisait, quelques attaques sur les troupeaux et encore avec les patous, étaient rares, et ils ne se montraient jamais
même avec les patous maintenant, ils sont drolement bien organisé, une partie fait fasse aux chiens pdt que l'autre dévorent les bêtes !!! meme dans les hameaux avec lumieres où les brebis sont dans les champs qui bordent les habitations !!! :wacko: des warriors, on dirait qu'ils craignent degun

Ouah bernard 205 kg pour un sanglier ça devait etre un beau pepere !!!
Ici, ça tourne aux environs de 100/170 kilos pour les males de ce que je sais !
Il doit y avoir un explication au fait que tu n'aies pas eu de problemes avec les sangliers, généralement ils labourrent, enfin ici, ils labourrent loool pres de chez toi, si tu laisses tes chiens la nuit dehors, ou qu'ils aboient, ils doivent le sentir , en ts cas quelque chose y a,aller dis nous ton secret :p :+ ou alors ils sentent un autre prédateur ! en tous cas, c'est du travail en moins de ne pas etre "vicitime" de la gourmandise de ce charmant cochon sauvage
Oui le romain, ici aussi pour proteger les patates :p le repulsif commence à etre à pour certains agriculteurs , apres certains champs ne sont pas "barricadés" car sur une surface de 5 hectares, ils ne mangent pas tt, ya des pertes mais c'est à petite échelle ! puis ils tournent ! Parfois, on y laisse aussi les chiens !


Melano, tu n'as pas le doit de tirer dessus, ce n'est pas autorisé ?
Je n'ai pas compris :wacko:...
Moi de tte façon, je n'aime pas la chasse, na !!!! :wacko: ne me sortais pas le couplet habituel, je connais hein, je viens d'une famille de chasseurs.... la régulation, prévention et tutti quanti, je sais....Qu'est ce que vs voulez vs dise, je suis trop sensible moi je suis bien contente que mon homme ne chasse pas !!! sinon il dormirait dehors dans le poulailler , rhoo je suis méchante :p
Eh oui leromain ttes les régions de france ont du charme, faut avouer

[melano]

Ils ne sont pas nocifs pour les truffes mais tu tombes sur un loup affamé avec la meute qui n'est pas loin, t content du voyage

Bonjour Manine,

le loup est inoffensif pour l'homme. Les attaques de loups sur des êtres humains sont extrêmement rares et souvent non prouvées.

réintroduire les loups, s'en soucier de leur bien être est pour moi ne pas aimer les animaux !!!! C'était logique qu'on courrait droit à la catastrophe !

Un loup peut faire 50 km dans la journée. En une semaine, il peut faire 400 km. La capacité de colonisation de l'espèce est remarquable. De l’Italie, ils sont passés en France. Des Alpes, ils sont allés dans les Pyrénées ou le massif central à pied en traversant les routes, les autoroutes, les lignes TGV, les fleuves. Des loups munis de balises pour suivre leurs déplacements en Europe ou en Amérique du nord parcourent souvent plusieurs milliers de kilomètres pour trouver de nouveaux territoires.

Leurs capacités d'adaptation est aussi remarquable. Cela n'est pas sans poser des problèmes aux éleveurs (surtout à ceux qui ne se protègent pas). Mais le gibier est abondant et ils ont leur place dans nos écosystèmes. Leur arrivée dans le massif central est déjà officielle depuis deux ans. Et leur installation à l'état de meute constituée ne saurait tarder. Peut-être qu'un jour, comme j'entends les cerfs bramer la nuit en ce moment, un frisson parcourra mon corps en entendant hurler un loup dans la combe en bas de chez moi.

Ils s'attaquent maintenant aux sangliers alors que les écolos affirment que les sangliers ne font pas partis normalement de leur alimentation mais comme ils sont affamés et qu'il n'y a pas assez de gibier pour ttes les meutes , ils mangent ce qu'ils peuvent......pauvres bêtes

Les loups mangent de tout. De la musaraigne de 3 grammes au Yak de plusieurs centaines de kilos. Donc, un sanglier ne leur fait absolument pas peur. En espagne, le régime alimentaire du loup est bien connu par examen des fécès : il mange des sangliers, comme des chevreuils, des chèvres, des poules, les chats, des chiens...
De toute façon, la population des prédateurs est régulée par la population de proies. Si le nombre de proies diminuent, les prédateurs se reproduisent moins et leur population diminue. Si les proies augmentent, la reproduction est bonne et la population croit.

En France, les loups trouvent suffisamment à manger. La dynamique de la population est bonne (si on en juge par l'extension territoriale et la colonisation de nouveaux territoires). Elle pourrait être encore meilleure sans le braconnage qui représente un frein bien plus important au développement de l'espèce que la rareté de la nourriture.

Melano, tu n'as pas le doit de tirer dessus, ce n'est pas autorisé ?
Je n'ai pas compris

La chasse du sanglier est très réglementée. Les populations sont "gérées" par les chasseurs. Mais s'offre à eux un cruel dilemme : s'ils régulent efficacement les populations, ils diminuent le nombre d'animaux et par voie de conséquence le plaisir de chasser le sanglier (vu qu'il y en a moins). Bilan, ils ne tirent pas les femelles qui prolifèrent (d'autant plus qu'ils les nourrissent à longueur de temps avec des agrainoirs), reproduisent ce qui entraîne surpopulation et dégâts.

Donc leur beau discours sur la régulation des populations est régulièrement pris en défaut dans la pratique car ils ne veulent pas limiter les populations pour pouvoir continuer à chasser. Et nous, on continue à subir les dégâts sans dédommagement.

Fred

[manine83]

Melano, je t'ai lu avec plaisir, ton discours est solide tu t'es basé sur des éléments véridiques , t'ecris tres bien :rolleyes:
Le fait est qu'il y a tout de même des constatations qui mettent en déroute certaines croyances et certaines études :/
On ne m'enlevera pas de l'idée qu'une meute de loups dans des conditions de vie idéale ne s'approche pas de 'l'homme, un loup affamé reste un loup dangereux:/ s'ils ont tant à manger pk s'approchent t'ils des habitations dont les propriétaires font cuire un poulet, un s'est approché furtivement et si le grd pere l'avait pas aperçu que ce serait il passé, la petite fille jouait dans le champ , même s'il ne s' attaquait pas à la picthoune.....je ne pense pas que ça aurait été un beau spectacle :wacko: 3
coups de fusil en 'l'air pour le faire fuir....et un berger dans le mercantour qui s'est fait attaqué, il a failli y perdre son oeil, heureusement de son patou, une vidéo était sur daylimotion bizarrement elle a été supprimée.:lipssealed:... et y en a des exemples, pleins, ( sur les hommes, y a que celle là qui à ma connaissance est repertoriée mais pour moi, une de trop !)
ici, on constate ...Et c'est bien malheureux et pour nous et pour ces bêtes, apres il y a des comportements à adopter pour éviter de les croiser ...Mouais
et on en croise, allez un peu à la rencontre des bergers dans le milieu clef:+, aller un peu y vivre :+ apres vous vous ferez votre prore idée ...
Un écolo de Nice que je connais bien .....a bizarrement tenu un autre discours lorsqu'il a assisté à une attaque de loups sur un troupeau de brebis dans son hameau en plein été ! :sick:
Pour ne pas dire opposé à ce qu'il pensait....!!! :/
Bref, c'est un long débat et on s'éloigne du sujet :happy:
mais je pense que lorsqu'on veut en savoir + et que l'on veut tenir un discours auquel du crédit sera accordé il faut toucher de pres la situation sinon c'est vrai que même si on se base sur les theories et les études menées, ce n'est pas toujours pris au sérieux puisque certains sont carrément dans le vif du sujet c'est ce qu'il se passe souvent, d'où une incompréhension incroyable :wacko:....mais vs l'avez compris,
en ce qui me concerne, j'aime bien ecouter les avis, c'est toujours enrichissant, ça ns permet parfois d'étudier d'autres ouvertures

Par contre, y a des chiens qui mangent les truffes, mais les loups, non, selon vous ce serait vraiment impossible ???
j'ai tjrs des questions moi :happy:

[phil]

Salut

Ouh je sens que sur ce coup là , je ne me suis pas fait des amis, ttes mes excuses, ceci dit je n'étais pas sûre...je me rattrape comme je peux !!!

Pas de soucis manine c'était juste pour blaguer. :happy:
Et il y a effectivement de très belles régions à voir un peu partout en France.

Ils les ont levé une première fois mais ils ne les ont pas tiré (sic) car il y avait une mère avec des petits. Quelle efficacité de régulation !! Puis, une autre mère de 80 kilos avec 7 bêtes rousses de 40 kilos sont passés à 30 m d'eux. Trop occupés à se téléphoner, ils n'ont pas tiré. Bref, les chiens ont gueuler devant la maison toute la matinée car les cochons sont passés à 50 m de la maison, les 4X4 sont passés à fond dans le chemin mais rien de rien. Les cochons courent toujours plus malins qu'avant. Donc pour moi, c'est pas de la régulation, c'est de la protection qu'ils font les chasseurs.

Pas mieux. Melano, tout ce que tu dis là j'aurais pu l'écrire. Parfois les chasseurs semblent plus là pour leur plaisir que pour faire de la régulation tellement la population de sanglier explose. Depuis le printemps, les chasseurs ont été très actifs : ils ont amené des kilos de graines dans un sous-bois pour nourrir les sangliers et j'magine pour les "fixer" à cet endroit (où tout est défoncé à présent). Mais maintenant que la chasse est ouverte ou va ouvrir, ils sont beaucoup moins efficaces pour tirer sur ces braves bêtes. Si tu ajoutes à ça le défilé de 4*4 à fond la caisse sur nos petites routes de campagne, c'est pas toujours très satisfaisant tout ça. Et pourtant je suis partisan de la chasse qui est à mon avis nécessaire, surtout pour les chevreuils et les sangliers.

A+

[melano]

Manine,

je ne nie pas les risques liés à la présence des loups, mais il faut relativiser. Tu as autant de chance de te faire mordre par un loup que de gagner au loto. En France, on a 100 loups en gros sur une vaste surface. Il faut vraiment avoir de la chance pour tomber sur un loup et l'apercevoir. Sachant que certaines personnes traquent le loup des mois entiers pour le voir sans jamais y arriver. Alors tomber sur un loup affamé qui va t'attaquer... Même pas en rêve.

Le loup est craintif. Entre le gibier, les animaux sauvages, les animaux d'élevages, les chats, les chiens, il dispose d'une source quasi infinie de nourriture. Il n'attaquera jamais un homme. On n'est pas en période de famine au moyen âge où la France comptait des milliers de loups.

Le risque pour ta vie est bien plus grand avec les frelons, les guêpes, les mecs qui roulent bourrés, voire les vipères, les chevreuils, les sangliers ou une balle perdue lors d'une balade qui font tous les ans quelques morts en France.

Par contre, en France tous les ans : entre 250 et 500 000 morsures de chiens se produisent dont 70 000 aboutissent à une hospitalisation. Là, tu as un danger réel.

Donc tu as beaucoup plus de risques de te faire mordre par ton chien que par un loup.

Fred

[Leromain84]

je suis chasseur de sanglier j'assume et je ne me sents pas du tout agréssé par des discours anti chasse et pas du tout visé sur le comportement des pratiques que font certains chasseurs décris ; ho surement cela exite mais j'appelle pas cela des chasseurs mais des viandars.
Par contre la prédation du loup sur le sanglier j'en doute car c'est une béte très intelligente qui sait se défendre aux attaques meme des gros chiens à sangliers et les chiens ne gagnent jamais. Les petits de moins de 20 kg peut etre mais dans les fourés je doute qu'ils les attrapent.
On a vu certains chiens etre chargé et d'un coup de groing dans la colonne , le chien est mort et cela plusieurs reprise ou ouvert par leurs défenses .
Les autres grands gibiers sont certes vulnérables.
Pour l'ouverture aucun sangliers tués dans notre commune pourtant levés mais passés à travers.
Les lapins m'ont toujours fait plus de dégats que les sangliers .
Les sangliers ont leurs place dans les bois mais quand la glandées est faible ils cherchent ailleurs ou quand les coupent leurs pertubent leurs millieu pour que chacun puissent se chauffer économiquement ils se déplacent.
A mon avis loup et ours non que faire sur notre territoire ils ne sont pas indispensable comme les crocodilles, caiman ou autres pourquoi pas lacher aussi des éléphants parce que les dinosaures aussi vivaient il y a un million d'années dans notre région .
On s'éloigne un peu de nos sujets mais le débats n'est pas clos, chacun à le droit de penser ce qu'il veut .
jm

[manine83]

Melano, je comprends ce que tu veux dire mais si tu pars de là biensur que les chances sont faibles c'est comme te faire attaquer par un requin y a plus d'accidents de voiture mais le fait est que c'est arrivé, rien qu' à l'époque dans nos villages ici, y avait meme un couvre feu instauré à 19 h selon les dires des anciens,les écrits en maire et les croix qui étaient levées mais ça c'est une autre histoire vrai faux ma foi....!!! En ts cas, ils ns ont fait enlever la derniere croix à la mémoire d'une femme...comme par hasard ... la situation est qd meme grave et ils le savent, un petit tour des plaintes à la gendarmerie des environs dont Comps, permettrait de se faire une idée mais je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas non plus exagerer et relativiser....En ts cas, recemment y en a eu une et si y avait pas eu le patou ..... et si c'était un parent avec son enfant.... je n'ai plus rien à ajouter, mais je comprends que certains habitants du mercantour et des régions voisines qui sont ds le vif du sujet ne considerent pas les discours des personnes qui ne st pas sur le terrain comme objectifs et c'est logique par contre, certaines indications parfois énoncées dans des discours st interessantes....je trouve dommage de se braquer, ce n'est pas tjrs evidemment et je le déplore, j'ai pu longuement parler avec un groupe d'écolos cet été tout s'est bien passé, dans ce que tu dis melano y a des choses que j'appuierai sans soucis mais ,n'empêche que j'aie comme la plupart des habitants ici le sentiment qu'il faut rester prudent..... ici on constate apres chacun est libre de se faire son idée soutenue ou non par des bases de comportements normaux, mais pour moi et d'autres c'est bien là le probleme....ils ne se comportent pas comme ce qui est mis en avant dans les études menées à leur sujet ....ma foi, solution pacifiste y a.....
OUi je suis tt à fait d'accord avec toi leromain84 d'autant plus que ces betes sont malheureuses c'est mon sentiment apres....ceci dit à un moment y en avait mais juste ce qu'il fallait pour ne pas qu'ils soient affamés et qu'ils se comportent de maniere normale, pour ce qui est des chasseurs, c'est vrai qu'il y a la catégorie des viandars alors là......
et oui ns aussi on est tjrs étonné de trouver parfois des sangliers bouffés pas par un mais une meute de loups ça attire souvent ici mais d'apres les expertises c'est bien des loups... on a jamais entendu dire que les loups s'attaquaient au sanglier .....apres certains qui viennent à la rencontre des bergers, des chasseurs soutiennent le contraire....tu m'enleveras pas de l'idée qu'ici le loup est affamé on se trompe peut etre....on se base juste sur des faits réels ! de tte façon je n'ai plus rien à ajouter, chacun sa maniere de penser, ses avis, le débat est long !!!!

[manine83]

Melano, je comprends ce que tu veux dire ... / ...
... / ...De tte façon je n'ai plus rien à ajouter, chacun sa maniere de
penser, ses avis, le débat est long !!!!

Melano, tu te veux rassurant et c'est vrai tu as raison, faut aussi relativiser !

[Loubar]

Et n'oublions pas que les chiens tuent régulièrement des enfants.

Pas les loups.

Loubar

[tikka]

on ne va quand même pas se mettre à faire des ratios!!!!!!!!!:mad:

[dan]

Bonjour,et le cochon nain dans tous ça?
Dan