[PAILLAGE] - Quel type choisir
Modérateurs : jacques 37, galistruffe, phil, uncinat55
Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
en effet, à force de tourner en rond ou de partir des pistes parallèles , on en oublie les sujets de départ désolé ^^
Seb
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Pas de soucis. En plus le succès du blanc est que ça doit faire baisser la température.
Fred
Fred
Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
oui je suis complètement d'accord j'ai mis du vert la première année que j'ai trés vite remplacé par du blanc je voulais éviter l'herbe au pied des plants mais surtout avoir cette réverbération qui aide un peu à la photosynthese et qui doit faire diminuer un peu la température du sol .(parce que la température en plein été sous des baches vertes foncées ou noires ...)
Donc , comme d'hab, il n'y a pas de recette miracle mais des pratiques qui ont toutes leurs avantages et leur inconvénients et qu'il faut je pense dans ce cas ,prendre en compte le type de sol ,l'altitude et la climatologie (température, précipitations .....) et être prêt à accepter ce qui ne nous convient pas avec ce type de traitement ;
L'effet sur le mycélium est quantifié mais il me semble avoir lu une étude qui disait que les quantités de mycélium retrouvées dans le sol ,étaient plus faibles sur les producteurs que sur les non producteurs Quelqu'un aurait il un souvenir de ça ?
merci
ob1
Donc , comme d'hab, il n'y a pas de recette miracle mais des pratiques qui ont toutes leurs avantages et leur inconvénients et qu'il faut je pense dans ce cas ,prendre en compte le type de sol ,l'altitude et la climatologie (température, précipitations .....) et être prêt à accepter ce qui ne nous convient pas avec ce type de traitement ;
L'effet sur le mycélium est quantifié mais il me semble avoir lu une étude qui disait que les quantités de mycélium retrouvées dans le sol ,étaient plus faibles sur les producteurs que sur les non producteurs Quelqu'un aurait il un souvenir de ça ?
merci
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Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Il y a des études récentes qui disent le contraire. Plus il y a de mycélium, plus il y a de production.
Des études sont en cours dans le cadre d'une thèse. Wait and see.
Le talon d'Achille des études sur les paillages c'est que la mesure de la quantité de mycélium se fait à une distance du tronc déterminée au préalable.
C'est sûr qu'un arbre plus développé a plus de mycélium qu'un petit l'année n à une distance d du tronc. Mais peut être qu'au même stade de développement, le petit en aurait eu plus à la même distance 2 ans plus tard par exemple.
Fred
Des études sont en cours dans le cadre d'une thèse. Wait and see.
Le talon d'Achille des études sur les paillages c'est que la mesure de la quantité de mycélium se fait à une distance du tronc déterminée au préalable.
C'est sûr qu'un arbre plus développé a plus de mycélium qu'un petit l'année n à une distance d du tronc. Mais peut être qu'au même stade de développement, le petit en aurait eu plus à la même distance 2 ans plus tard par exemple.
Fred
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Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Ce qui m'a étonné, c'est la meilleure résilience d'aestivum à la sècheresse par rapport à mélano (si j'ai bien compris
).
J'aurais pensé le contraire...
Michel.

J'aurais pensé le contraire...
Michel.
Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Bonjour les gars,
On sait que la pierre est un super isolant contre les grosses chaleurs quelqu'un a t'il déjà essayer cela ?

un paillage simple poreux adjoint de cailloux de moyenne granulométrie calcaire ?
On sait que la pierre est un super isolant contre les grosses chaleurs quelqu'un a t'il déjà essayer cela ?

un paillage simple poreux adjoint de cailloux de moyenne granulométrie calcaire ?
Le savoir-vivre vaut bien ce qu'il coûte. 

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Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Attention au type de pierres, si elles sont poreuses, elles accélèrent le dessèchement du sol.
J'en stocke (pour le drain des restanques) dans des seaux, il n'y a plus une goutte d'eau dans les seaux contenant des pierres, alors que les seaux vides conservent encore de l'eau des dernières pluies.
Il va d'ailleurs falloir que je les vide, avec le radoucissement des T°, les moustiques ne vont pas tarder....
Michel.
J'en stocke (pour le drain des restanques) dans des seaux, il n'y a plus une goutte d'eau dans les seaux contenant des pierres, alors que les seaux vides conservent encore de l'eau des dernières pluies.
Il va d'ailleurs falloir que je les vide, avec le radoucissement des T°, les moustiques ne vont pas tarder....
Michel.
Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
La pierre n'est pas du tout un bon isolant. Dans une maison, un mur en pierre fait partie des ponts thermiques très efficaces. De plus, c'est un remarquable accumulateur de chaleur.
La journée la pierre chauffe et cette chaleur va être restituée la nuit à ton sol. C'est pour cela que les villes constituent des îlots de chaleur.
Le meilleur isolant, c'est l'air. Et plus les bulles sont petites, meilleur c'est.
Mais pourquoi pas, il faut essayer.
Fred
La journée la pierre chauffe et cette chaleur va être restituée la nuit à ton sol. C'est pour cela que les villes constituent des îlots de chaleur.
Le meilleur isolant, c'est l'air. Et plus les bulles sont petites, meilleur c'est.
Mais pourquoi pas, il faut essayer.
Fred
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Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Non jamais essayé, mais mon voisin à réaménager son parking avec du " polienas " gravier qui se compact très bien sous ces chênes sauvages et c'est la trouvé le plus de truffes cette année
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Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
C'est vrai pour des murs bâtis, ou il n'y a pas de vide, ou l'air ne circule pas.melano a écrit : 17 févr. 2023 15:25Dans une maison, un mur en pierre fait partie des ponts thermiques très efficaces
Pour des pierres "en vrac", les vides permettent la circulation de l'air qui refroidit les pierres. Si de plus elles sont blanches, ou claires, elles renvoient la chaleur, l'accumulent moins que la terre.
Dans ma borie, avec des murs en pierre sèche d'un bon mètre d'épaisseur, il fait en journée plus frais l'été.
C'est par contre effectivement un excellent régulateur des variations de T°, les différences de températures journalière sont très faibles.
Michel.
Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Un bon mètre d'épaisseur de pierre. Voilà la démonstration que la pierre est un piètre isolant. Si ça se trouve avec 15 cm de mousse polyuréthane tu aurais la même isolation thermique.
Je répète, la pierre est un très mauvais isolant thermique.
Après, ce n'est pas pour cela que les paillages avec un mulching pierreux ne donnent pas un excellent résultat en trufficulture. Les arbres qui ont le mieux produits cette année chez moi étaient paillés avec 5 à 10 cm de sable calcaire blanc.
Fred
Je répète, la pierre est un très mauvais isolant thermique.
Après, ce n'est pas pour cela que les paillages avec un mulching pierreux ne donnent pas un excellent résultat en trufficulture. Les arbres qui ont le mieux produits cette année chez moi étaient paillés avec 5 à 10 cm de sable calcaire blanc.
Fred
Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Pas trop de perte Fred avec ce type de paillage définitif ? (Travail/cavages)
tu le recharge régulièrement j’imagine ?
je viens d’acquérir une nouvelle parcelle en Touraine... sableuse (sable calcaire de tuffeau) je doit faire le profil du sol ce weekend.
Et faire ce qu'il faut pour commencer à ouvrir les arbres...et la question du paillage vas devenir imminente.
la Taille me fait des frissons dans le dos..
les arbres ont 6 ans pour les plus vieux et pour certains les début de brulé sont très net mais cela manque d'un petit coup de pouce..
je vais faire ce que je peux pour ces petits gars..
Ceux qui ont envi...



Et les autres.

On vois beaucoup de disparité.

un nouveau chalenge sur un sol que je ne connais pas encore...
tu le recharge régulièrement j’imagine ?
je viens d’acquérir une nouvelle parcelle en Touraine... sableuse (sable calcaire de tuffeau) je doit faire le profil du sol ce weekend.
Et faire ce qu'il faut pour commencer à ouvrir les arbres...et la question du paillage vas devenir imminente.
la Taille me fait des frissons dans le dos..
les arbres ont 6 ans pour les plus vieux et pour certains les début de brulé sont très net mais cela manque d'un petit coup de pouce..
je vais faire ce que je peux pour ces petits gars..
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un nouveau chalenge sur un sol que je ne connais pas encore...
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Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Tu vois, ce n'est pas si mal que ça, la pierre, ça respire, contrairement au polyuréthanemelano a écrit : 17 févr. 2023 16:14Après, ce n'est pas pour cela que les paillages avec un mulching pierreux ne donnent pas un excellent résultat en trufficulture.

Cette année, dans les truffières au terrain hétérogène, pas mal de truffes ont été trouvées dans les éboulis plutôt que dans les zones sans pierres.
Michel
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Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
C'est une parcelle achetée déjà plantée?lucius a écrit : 17 févr. 2023 16:41 les arbres ont 6 ans pour les plus vieux et pour certains les début de brulé sont très net mais cela manque d'un petit coup de pouce..
Pour moi, le départ du train a été raté: pas de taille, pas de travail du sol, au vu de la stagnation de pas mal d'arbres, pas de préparation du terrain avant plantation, ou plants "chignonnés"......
Michel.
PS: pas de rapport avec le paillage, il faudrait peut-être déplacer, ou ouvrir un nouveau sujet.....
Re: [PAILLAGE] - Quel type choisir
Bonjour Michel, le travail du sol a été effectué avec un roto, et le sol a été travaillé 5 ans la 6 ème année le technicien de chez robin a demander à stoper le travail.
Une taille à été effectuer chaque année mais visiblement pas comme il faut.
Je souhaite paillé cette parcelle pour aider le mycélium.
D'où ma question
Une taille à été effectuer chaque année mais visiblement pas comme il faut.
Je souhaite paillé cette parcelle pour aider le mycélium.
D'où ma question

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