Les outils pour travailler le sol.
Modérateurs : jacques 37, galistruffe, phil, uncinat55
Re: Les outils pour travailler le sol.
Bonjour à tous,
si on accepte de ne pas travailler une bande de 20/30cm sur le rang, l'utilisation d'une herse rotative de 3m (ou plus) modifiée peut être une solution, avec une conduite en poste inversé il est même possible de croiser le travail entre les arbres.
Perso j'ai une riniéri mais également une 2.20m ordinaire (tracteur 4 x 4, 40ch, 110cm de large).
Déjà sur certains modèles l'attelage 3 points peut être décalé d'un coté ou de l'autre de l'appareil, ce qui fait qu'on a un déport "naturel" de 0.8 à 1m, ensuite sur beaucoup de modèles le renvoi d'angle machine/prise de force peut être décalé de 90 degré pas simple démontage et repositionnement, il ne reste alors plus qu'a rajouter une cardan et un renvoi d'angle pour obtenir le déport souhaité, et bien sur à modifier l'attelage trois points.
Il est tout à fait possible de démonter des dents et donc de n'effectuer le travail du sol que dans la zone de déport.
Une chose me semblerait interessante à expérimenter avec un tel système, le non travail d'une partie de la zone de production en vue de préserver une partie de nos "mères" intactes, éliminer un outil de travail sur deux afin d'obtenir des bandes de travail parallèle de 25cm de large, si j'en ai le temps cet hiver je ferai une tentative….. à expérimenter sur truffière "vieillissantes".....
Pour ce qui est de "marcher en crabe" pas de soucis, étant donné que le travail se fait avec des outils qui tournent en opposition les uns par rapport aux autres il n'y a pas beaucoup de résistance à l'avancement, exactement comme pour une riniéri.
Joel
si on accepte de ne pas travailler une bande de 20/30cm sur le rang, l'utilisation d'une herse rotative de 3m (ou plus) modifiée peut être une solution, avec une conduite en poste inversé il est même possible de croiser le travail entre les arbres.
Perso j'ai une riniéri mais également une 2.20m ordinaire (tracteur 4 x 4, 40ch, 110cm de large).
Déjà sur certains modèles l'attelage 3 points peut être décalé d'un coté ou de l'autre de l'appareil, ce qui fait qu'on a un déport "naturel" de 0.8 à 1m, ensuite sur beaucoup de modèles le renvoi d'angle machine/prise de force peut être décalé de 90 degré pas simple démontage et repositionnement, il ne reste alors plus qu'a rajouter une cardan et un renvoi d'angle pour obtenir le déport souhaité, et bien sur à modifier l'attelage trois points.
Il est tout à fait possible de démonter des dents et donc de n'effectuer le travail du sol que dans la zone de déport.
Une chose me semblerait interessante à expérimenter avec un tel système, le non travail d'une partie de la zone de production en vue de préserver une partie de nos "mères" intactes, éliminer un outil de travail sur deux afin d'obtenir des bandes de travail parallèle de 25cm de large, si j'en ai le temps cet hiver je ferai une tentative….. à expérimenter sur truffière "vieillissantes".....
Pour ce qui est de "marcher en crabe" pas de soucis, étant donné que le travail se fait avec des outils qui tournent en opposition les uns par rapport aux autres il n'y a pas beaucoup de résistance à l'avancement, exactement comme pour une riniéri.
Joel
Re: Les outils pour travailler le sol.
Bonjour,
Didier24, je pense que 45cv suffisent: quelle largeur de travail? La vitesse d'avancement restant de préférence faible;
un simple patin à l'opposé (réglable comme une roue jockey) , un piton de bras inférieur d'attelage décalé (outil légèrement en "biais"): ça peut résoudre le problème en terrain argileux;
D'accord avec Joel! Perso, les bandes non travaillées (principalement sur le rang, entre les arbres), peuvent être profitables à une réserve d'humidité: interfaces de structures de sols différentes (des truffes sont à cet endroit); terre "vierge" que colonise le mycélium, parfois quelques années sont nécessaire chez moi!
JJR24
Didier24, je pense que 45cv suffisent: quelle largeur de travail? La vitesse d'avancement restant de préférence faible;
un simple patin à l'opposé (réglable comme une roue jockey) , un piton de bras inférieur d'attelage décalé (outil légèrement en "biais"): ça peut résoudre le problème en terrain argileux;
D'accord avec Joel! Perso, les bandes non travaillées (principalement sur le rang, entre les arbres), peuvent être profitables à une réserve d'humidité: interfaces de structures de sols différentes (des truffes sont à cet endroit); terre "vierge" que colonise le mycélium, parfois quelques années sont nécessaire chez moi!
JJR24
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Re: Les outils pour travailler le sol.
Bonjour,
J'ai une EL 225, que j'attelle à un chenillard Fiat 605 (60CV).
Quand la Riniéri est rétractée (extrémité de l'outil à 165 cm de l'axe du tracteur), je vais tout droit , par contre si elle est déployée (60 cm de plus, à 225 cm de l'axe), je pars un peu en travers.
J'arrive à compenser si je suis attentif en débrayant la chenille opposée au coté travaillé; parfois en freinant aussi si nécessaire.
Michel.
Tout dépend de l'importance du déport:J Gravier a écrit :exactement comme pour une riniéri.
J'ai une EL 225, que j'attelle à un chenillard Fiat 605 (60CV).
Quand la Riniéri est rétractée (extrémité de l'outil à 165 cm de l'axe du tracteur), je vais tout droit , par contre si elle est déployée (60 cm de plus, à 225 cm de l'axe), je pars un peu en travers.
J'arrive à compenser si je suis attentif en débrayant la chenille opposée au coté travaillé; parfois en freinant aussi si nécessaire.
Michel.
Re: Les outils pour travailler le sol.
Très instructif, merci pour vos réponses.
Didier
Didier
Re: Les outils pour travailler le sol.
Effectivement Michel, plus le déport est important et plus ça peut partir en travers, mais je n'ai jamais rien remarqué avec un 4 x 4, sauf si on travaille trop profond et que l'outil touche le sol.
Perso je travaille à 200cm de l'axe du tracteur lorsque la herse est déployée, et la herse fait 100cm, le déport max est d'environ 150cm.
Joel
Perso je travaille à 200cm de l'axe du tracteur lorsque la herse est déployée, et la herse fait 100cm, le déport max est d'environ 150cm.
Joel
Re: Les outils pour travailler le sol.
RE,
Effectivement, Le poids du tracteur, la profondeur, peuvent jouer; Perso: 1.70m de l'axe du tracteur, (1.50m avec les tendeurs latéraux); 1m de travail effectif; (j'ai mesuré sur mon alternative Amazone), mais 0.40 de largeur de travail, ça tire en biais si je descends à 20cm! Contrôlable avec mon vieux som670!
(L'Outil est très peu utilisé en marche normale! Ce n'est pas sa fonction 1ère!
JJR24
Effectivement, Le poids du tracteur, la profondeur, peuvent jouer; Perso: 1.70m de l'axe du tracteur, (1.50m avec les tendeurs latéraux); 1m de travail effectif; (j'ai mesuré sur mon alternative Amazone), mais 0.40 de largeur de travail, ça tire en biais si je descends à 20cm! Contrôlable avec mon vieux som670!
(L'Outil est très peu utilisé en marche normale! Ce n'est pas sa fonction 1ère!
JJR24
Re: Les outils pour travailler le sol.
Notre rotative fait 3.50 ,en temps normal elle est placé devant un semoir pour de l' orge ou des semis de foin sur un tracteur de 150 cv. Quand je la passe sur les truffières le terrain est plus ou moins sec ,je garde 2 ou 3 têtes avec les tranches et je supprime les autres ,ça prend 1 heure pour les démonters ,souvent je garde une autre tête a l'opposé et je la fais tourner avec un Jhon Deere 80 cv ,j'ai essayé avec un Ford de 60 cv ,c'est compliqué mais il ne faut pas trop descendre .
pancho
pancho
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Re: Les outils pour travailler le sol.
cereale17 a écrit : 24 déc. 2018 01:16 Cet outil irait t'il bien pour travaillé une truffiere ?
https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... mrc&uact=8
Il me semble intéressant, mais il faudrait voir une vidéo avec l'action au sol.
L'inconvénient comme souvent, c'est le travail derrière le tracteur.
Mais on pourrait imaginer le même principe sur minipelle. Le gros avantage à mes yeux, c'est qu'il tourne sans moteur uniquement par la vitesse d'avancement.
Jeanmi,
Re: Les outils pour travailler le sol.
bonjour,
c est un outil de l atelier paysan que j ai justement vu il y a peu, il y a un film sur leur site .
il est bien precisé que c est pour melanger les restes de moisson a la terre,et incorporer la matiere organique .
vu le film ca fonctionne tres bien .
ca ne me semble pas le but du travail des truffiers .
trufou
c est un outil de l atelier paysan que j ai justement vu il y a peu, il y a un film sur leur site .
il est bien precisé que c est pour melanger les restes de moisson a la terre,et incorporer la matiere organique .
vu le film ca fonctionne tres bien .
ca ne me semble pas le but du travail des truffiers .
trufou
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Re: Les outils pour travailler le sol.
Bonjour.
Avec quelques modification,cet outil me semble intéressant, il faudrait une seule rangée de dent ,pour une meilleure pénétration les faire travailler parallèle a l'avancement et mettre l'outil en déporté.
voila la revisite.
a+Jean Claude
Avec quelques modification,cet outil me semble intéressant, il faudrait une seule rangée de dent ,pour une meilleure pénétration les faire travailler parallèle a l'avancement et mettre l'outil en déporté.
voila la revisite.
a+Jean Claude
Re: Les outils pour travailler le sol.
Bonjour à tous,
Sur le site de l'atelier paysan et sur leur "outil sandwich arboriculture" :
https://www.latelierpaysan.org/Outil-sa ... oriculture
Ça me parait intéressant pour la partie porte outils déporté.
Quelqu'un s'est il déjà lancé sur sa fabrication ?
Sur le site de l'atelier paysan et sur leur "outil sandwich arboriculture" :
https://www.latelierpaysan.org/Outil-sa ... oriculture
Ça me parait intéressant pour la partie porte outils déporté.
Quelqu'un s'est il déjà lancé sur sa fabrication ?
Re: Les outils pour travailler le sol.
Bonjour,
Tasser en profondeur le sol, être gêné par les branches: Un déport pour les truffières me paraît indispensable! Celui-ci me paraît complexe, avec 2 vérins?
Ce système avec 1 vérin est suffisant pour nos truffières: ex.:
http://vert-import.fr/produit/deport-hydraulique-farm/
Ou par parallélogramme:
https://www.wefarmup.com/fr/listing/bro ... 76455/show
(J'ai un broyeur modifié avec ce principe);
JJ24
Tasser en profondeur le sol, être gêné par les branches: Un déport pour les truffières me paraît indispensable! Celui-ci me paraît complexe, avec 2 vérins?
Ce système avec 1 vérin est suffisant pour nos truffières: ex.:
http://vert-import.fr/produit/deport-hydraulique-farm/
Ou par parallélogramme:
https://www.wefarmup.com/fr/listing/bro ... 76455/show
(J'ai un broyeur modifié avec ce principe);
JJ24
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Re: Les outils pour travailler le sol.
Bonjour,
Le premier système ne permet qu'un déport limité, 20/30 cm pour ceux que j'ai vu. De plus, en fonction du débit de la pompe du tracteur, le mouvement est assez lent.
A moins de travailler avec des outils très larges (au moins 3m), il ne permet pas de ne pas rouler sur la zone travaillée.
Le système à parallélogramme, type broyeur d'accotement me parait plus judicieux.
Pour le moment, je passe un gyrobroyeur forestier à lames de 160cm, et fini sur le rang à la débroussailleuse à main; mais l'un de mes premier investissement lorsque je produirai sera un broyeur d'accotement.
Michel.
Le premier système ne permet qu'un déport limité, 20/30 cm pour ceux que j'ai vu. De plus, en fonction du débit de la pompe du tracteur, le mouvement est assez lent.
A moins de travailler avec des outils très larges (au moins 3m), il ne permet pas de ne pas rouler sur la zone travaillée.
Le système à parallélogramme, type broyeur d'accotement me parait plus judicieux.
Pour le moment, je passe un gyrobroyeur forestier à lames de 160cm, et fini sur le rang à la débroussailleuse à main; mais l'un de mes premier investissement lorsque je produirai sera un broyeur d'accotement.
Michel.
Re: Les outils pour travailler le sol.
Le second déporte bien, mais je souhaite travailler le sol, pour l'herbe je broie l'inter rang et le rang je le fait à la débroussailleuse