arrosage

L'endroit pour discuter des qualités du sol idéal... Faune, flore, drainage, pédologie sont ici à leur place.

Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe

Répondre
raouldupuy
Membre
Messages : 456
Inscription : 31 août 2008 21:15
Localisation : bouches du rhône/ lot
Contact :

Re: arrosage

Message par raouldupuy »

comme quoi on trouve toujours pire ailleurs dans le sud est 113 mm depuis le 1er octobre donc nous avons rentré le matériel...
Avatar de l’utilisateur
trufou
Membre
Messages : 4577
Inscription : 16 janv. 2007 22:39
Localisation : tarn et garonne

Re: arrosage

Message par trufou »

bonjour,

encore un peu tot pour tirer le bilan, mais rappelons que j ai un sol argileux, en pente exposé plein sud et de beaux brulés .

j ai arrosé cette année pour la premiere fois tous les samedi ou presque de mi juin a fin aout, puis un peu jusqu a debut octobre .
je trouve mes truffes dans l intervalle non arrosé entre deux arroseurs, presque toujours.
peu a l interieur de la zone arrosée, et elles sont pas grosses .
mon sol bien aéré, c est recompacté a la mi aout.

je pense tout simplement que j ai asphyxié mon mycelium dans la zone arrosée et que les truffes ce sont bloquées en aout.
l an prochain, je ferais des durées d arrosages plus longues, mais bien plus espacées, et je commencerais certainement bien plus tard ;j ai eu mes brulé rougissant au 15 juin, et je les aient certainement lavés en commencant l arrosage au même moment .

je produit donc cette année sur une zone 80 % inferieure au potentiel, ca laisse de l espoir !

par contre j espere que le travail du sol va permettre a la toile mycelienne de se re installé correctement .

qu elle est votre avis ?

trufou
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 23363
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: arrosage

Message par melano »

Je pense que ton analyse est assez bonne. L'arrosage en trufficulture ne peut pas être systématique. Il faut évaluer la réserve du sol avant de se lancer.

Il faut aussi différencier les périodes et les apports en fonction des besoins de la truffe en fonction de ses stades de développement. Une truffette au mois de juillet de quelques millimètres n'a sans doute pas les mêmes besoin que lorsqu'elle fait 40 grammes en août et qu'elle est en pleine croissance.

Tu as de la chance d'avoir de l'eau à volonté. Chez nous, on l'a traîne à l'arrosoir ou avec de petites cuves. Du coup, on en met moins.

Et on s’aperçoit que parfois un peu suffit et parfois qu'on n'en a pas mis assez. C'est le cas chez moi. Faute de repère j'ai mal dosé mon arrosage qui s'est avéré insuffisant dans les zones les plus exposées à l'ensoleillement.

Donc, en bas de pente, là où les arbres du voisin m'ont fait un peu d'ombre le soir, j'ai de très belles truffes avec un arrosage modéré. Et à quelques dizaines de m de là, avec le même arrosage mais sans ombre et un sol plus superficiel, mes arbres ont fait des couilles de chat qui ont rancis en octobre.

Je n'ai clairement pas mis assez d'eau à la fin de l'été sur ces arbres.

C'est en forgeant qu'on devient forgeron. Le mieux est l'ennemi du bien. Il va me falloir m'équiper en capteur d'humidité pour que je n'arrose plus à l'aveugle. Un autre grand chantier qui s'ouvre.

Fred
Renlo
Membre
Messages : 748
Inscription : 25 nov. 2009 08:31

Re: arrosage

Message par Renlo »

Que les sols argileux sont des sols à truffe d'été et qu'ils sont très difficiles à gérer pour melano. Ça ne t'avance pas beaucoup, j'en conviens.
En revanche, il apparaît que tu as péché par excès d'arrosage. Même secs, les sols argileux contiennent encore beaucoup d'eau liée et ça peut suffire pour alimenter le système truffier, au moins jusqu'au grossissement accéléré.
Si tu as des argiles gonflantes, tu as intérêt à avoir beaucoup de cailloux. Sinon, un taux élevé de MO et suffisamment de calcaire.
Si tu ne remplis pas ces conditions, tu es dans la mouise et tu ne produiras bien que les années où le climat sera parfait pour ton sol.
Renlo

PS : je ne veux pas être brutal et espère me tromper
Avatar de l’utilisateur
trufou
Membre
Messages : 4577
Inscription : 16 janv. 2007 22:39
Localisation : tarn et garonne

Re: arrosage

Message par trufou »

bonjour,
je crois que j ai une grande méconnaissance de mon sol .
pour les vergers ou vignes, ca passe, mais pour une culture sous terre, c est pénalisant .
renlo, tu ne me choque pas, t inquiete pas, j ai fait des reussites et des echecs, je suis habitué !
il me faudrait rencontrer un specialiste du sol , du racinaire des chaines verts, et de la melanosporum pour m aider a faire le point .
trufou .
hanc07
Membre
Messages : 849
Inscription : 15 déc. 2012 08:26
Localisation : Ardèche

Re: arrosage

Message par hanc07 »

Bonjour,
l'idéal serait une expérimentation avec des capteurs pour mesurer l'eau disponible pour la truffe.

J'ai retenu que les sols argileux gardaient mieux l'eau que les sols sableux, mais que cette eau est moins disponible pour les plantes.

Une autre solution serait d'avoir des truffes plus profondes en jouant sur le travail du sol.
Chez moi se sera arrosage tous les 15 jours et au moins 30mm de nuit. (je n'ai pas d'argile)
Bonne journée
Didier
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 23363
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: arrosage

Message par melano »

Salut Didier,

c'est le but de culturfruf de nous trouver les bons réglages d'humidité dans le sol. On attend donc avec impatience les premiers résultats.
J'ai retenu que les sols argileux gardaient mieux l'eau que les sols sableux, mais que cette eau est moins disponible pour les plantes.
Ca peut s'interpréter comme ça en pourcentage, mais pas en valeur absolue. Dans une argile, la proportion d'eau non disponible est plus grande que dans un sable, c'est vrai. Mais la proportion d'eau disponible est aussi plus importante. Perso, j'aime bien mes argiles dont j'ai fait de la semoule. La réserve en eau est bonne. Les arbres où j'ai mis du sable pour amender, j'arrive pas à les tenir faute d'eau en quantité. C'était une erreur.
Une autre solution serait d'avoir des truffes plus profondes en jouant sur le travail du sol.
A vérifier avec les températures. Travailler pour avoir des truffes profondes est sur le papier très séduisant. En pratique, il faut faire attention à un truc : la température du sol à la profondeur de travail. Si tu mets ta zone de naissance très profonde, encore faut-il que ton sol se réchauffe suffisamment à ce niveau pour faire naître.

Ensuite, autre soucis, il faut s'assurer que le développement peut se faire en profondeur. Tu auras moins de variation d'humidité que plus en surface mais attention à l'air. On connait des producteurs qui ont enterré trop profondément leurs truffes. Elles s’asphyxient et pourrissent avant la récolte.
Chez moi se sera arrosage tous les 15 jours et au moins 30mm de nuit.
Ca peut être adapté en effet. Ou pas. A mon avis, il faut partir sur une règle de base de ce style établie assez rigoureusement d'après les caractéristiques du sol (réserve utile) mais être très réactif au cas où. Ralentir le rythme si le sol est encore humide ou pouvoir décider un arrosage même 5 jours après le précédent si la canicule sévit derrière une grande période de sécheresse. Le sol peut "claquer" en quelques heures.

Pour savoir, pour moi, il n'y a que les capteurs.

Fred
Renlo
Membre
Messages : 748
Inscription : 25 nov. 2009 08:31

Re: arrosage

Message par Renlo »

Les capteurs ça sera super quand on saura comment la truffe capte l'eau :mrgreen: ou j'ai pas tout suivi ou ça n'a pas été démontré. C'est mieux de commencer par le début mais en trufficulture, on a toujours l'impression qu'on ira plus vite en travaillant à l'envers.
Renlo
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 23363
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: arrosage

Message par melano »

Parce que ne pas avoir de capteurs nous aidera à mieux comprendre comment ça se passe? :lol:

Les capteurs sont justement là, pour nous aider à comprendre comment le système truffier fonctionne. Comment la truffe capte l'eau, à la rigueur, c'est comme pour l'histoire du père. D'un point de vue intellectuel, la réponse sera très satisfaisante mais en pratique, on s'en fou un peu car ça marche tout seul.

Par contre, connaitre le bon taux d'humidité pour que les arbres produisent même sans savoir comment la truffe est alimentée, pour moi, c'est réfléchir à l'endroit. Mais libre à toi de refuser l'emploi des capteurs,de l'irrigation ou du réensemencement avant d'avoir la preuve scientifique du fonctionnement des mécanismes biologiques impliqués. :mrgreen:

Fred
arcadius
Membre
Messages : 319
Inscription : 17 mars 2016 23:46

Re: arrosage

Message par arcadius »

les capteurs c est un outil d appréciation utile ou pas utile ,mais pour savoir quoi !

une information a un instant T de la réserve d eau utile au champignon suivant un cycle déterminé de naissance et de croissance de notre champignon..

si j avais ces infos avec le type de sol correspondant, je serai preneur de suite...


truffadoux
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 23363
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: arrosage

Message par melano »

Oui, moi aussi, si ça m'arrivait tout cuit, ça serait parfait. Mais comme je ne crois plus au père Noël, je vais me bouger un peu pour déterminer comment ça marche chez moi.

Il y a un gars en Californie qui pilote ses vignobles avec des capteurs en plâtre auto-construits et un module bricolé d'électronique à 30 $. Il a réduit sa consommation d'eau de 25 à 50%.

Je vous mets le lien. http://vanderleevineyard.com/1/category/vinduino/1.html

Il explique tout sur son blog du début de la construction des sondes à plâtre à la mise en ligne de ses données.

Fred
arcadius
Membre
Messages : 319
Inscription : 17 mars 2016 23:46

Re: arrosage

Message par arcadius »

Alors bonne chance fred ,il y a plus que du taf avec vos sondes..

Truffadoux
sergio
Membre
Messages : 950
Inscription : 07 nov. 2008 17:35
Localisation : 26 nord drome

Re: arrosage

Message par sergio »

bon perso je vous sort mon premier petit bilan sur une truffière d'environ 1hect avec la moitié d'arbres de 6 ans et l'autre moitié 5/4/3/2, jusqu'à cette année jamais trouvé une truffe, réensemencement tout les an travail au motoculteur tant que ça rentre taille 2 fois par an arbres environ 1m60 arrosage quant c'est sec environ tout les 15 jours pendant 12 heures sur toute la parcelle avec des perches de 1m3/heure.
1 er bilan environ 80 arbres ouvert cette année surtout des pub et pas une truffe en dessous de 100 grs
voili voilou et merci car c'est un peut grace a vous
26 drome
Renlo
Membre
Messages : 748
Inscription : 25 nov. 2009 08:31

Re: arrosage

Message par Renlo »

Non Fred, tu me prêtes des intentions et des comportements que je n'ai pas. D'un point de vue déontologique, ce n'est pas bien mais ce n'est pas grave non plus.
Pour l'histoire des capteurs, là aussi je n'ai pas dit que c'était inutile. Faudrait développer mais j'ai la flemme.
C'était ma minute radical socialiste.
Renlo
jean-jacques
Membre
Messages : 1590
Inscription : 29 août 2007 08:03
Localisation : ouest 04

Re: arrosage

Message par jean-jacques »

sergio a écrit :bon perso je vous sort mon premier petit bilan sur une truffière d'environ 1hect avec la moitié d'arbres de 6 ans et l'autre moitié 5/4/3/2, jusqu'à cette année jamais trouvé une truffe, réensemencement tout les an travail au motoculteur tant que ça rentre taille 2 fois par an arbres environ 1m60 arrosage quant c'est sec environ tout les 15 jours pendant 12 heures sur toute la parcelle avec des perches de 1m3/heure.
1 er bilan environ 80 arbres ouvert cette année surtout des pub et pas une truffe en dessous de 100 grs
voili voilou et merci car c'est un peut grace a vous
Bonjour
c'est un super résultat :D
peut on savoir sur combien de m2 tes perches arrosent ? ou quelle est la pluviométrie au m2 ?quel sol as tu ?
merci d'avance
sincères salutations
Répondre