Structurer un sol par apport de MO.
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
Re: Structurer un sol par apport de MO.
Détermination de la structure d'un sol (pistes).
http://www.gessol.fr/sites/default/file ... janv09.pdf
https://www6.inra.fr/qualiagro/Efficaci ... s-agregats
Compost OMR = ordure ménagère recyclée
Compost FUM = fumier (?)
Compost DVB = déchets végétaux broyés (?)
Compost BIO = ?
Fred
http://www.gessol.fr/sites/default/file ... janv09.pdf
https://www6.inra.fr/qualiagro/Efficaci ... s-agregats
Compost OMR = ordure ménagère recyclée
Compost FUM = fumier (?)
Compost DVB = déchets végétaux broyés (?)
Compost BIO = ?
Fred
Re: Structurer un sol par apport de MO.
La méthode de Le Bissonnais 1996 (p 13) : http://prosensols.eu/fr/resultaten_prak ... ainaut.pdf
C'est pas infaisable mais c'est chaud. Il y a une norme AFNOR dessus je pense. Peut-être celle là : norme Afnor X31-515 de juin 2005.
Il y a quelqu'un sur le forum qui touche dans les normes AFNOR mais je ne sais plus qui. Qu'il se signale, on pourrait avoir besoin de lui.
Fred
C'est pas infaisable mais c'est chaud. Il y a une norme AFNOR dessus je pense. Peut-être celle là : norme Afnor X31-515 de juin 2005.
Il y a quelqu'un sur le forum qui touche dans les normes AFNOR mais je ne sais plus qui. Qu'il se signale, on pourrait avoir besoin de lui.
Fred
Re: Structurer un sol par apport de MO.
Il y a un test très simple pour savoir si ta structure est compatible avec melano. Fred, si on se croise, je te ferai une demo et comme t'es plus opérationnel que moi, tu pourras faire et diffuser des photos.
Renlo
Renlo
Re: Structurer un sol par apport de MO.
Depuis le temps que tu dois passer Renlo, ça te fera une bonne occasion de venir poser tes bottes dans mon argile.
J'ai des agrégats en cours de séchage mais j'ai pas du faire la bonne manip.
Fred
J'ai des agrégats en cours de séchage mais j'ai pas du faire la bonne manip.
Fred
Re: Structurer un sol par apport de MO.
Bonjour,
Je travaille avec les normes 9001, EFQM, NF X50-770 relative au pépinières d'entreprises et autres réjouissances... mais je n'ai pas ces normes là relative à la "Qualité du sol"
Autre site qui parle de qualité des sols laboratoire Gemas et regarder les publications
http://www.gemas.asso.fr/?documentation=normalisation1
De plus, pour se procurer une norme la X31-515, il faut "s'alléger" de 63.20€ HT voir
http://www.boutique.afnor.org/norme/nf- ... 6/fa137575
Un recueil Qualité des sols Pédologie est proposé à 462E HT
C'est cher pour un test non?
Ce sont des normes tellement spécifiques, je ne les ai pas parce que ne travaille pas avec...
Résumé de la Norme:
La méthode est applicable à une large gamme de matériaux, issus essentiellement des horizons travaillés des sols cultivés. Cependant, elle peut concerner tout horizon du profil de sol, cultivé ou non. La mesure porte sur des agrégats de 3 mm à 5 mm. Cependant, la présence de graviers dans la fraction 2 mm - 5 mm peut interférer avec les résultats. Si le taux de graviers est compris entre 10 % et 40 %, il est nécessaire de prendre en compte ces graviers par lavage de la fraction " 2 mm résultant des tests et de calculer un diamètre moyen pondéral (MWD, voir 5.4) en tenant compte des graviers et un MWD sans graviers. Si le taux de graviers est " 40 %, les tests de stabilité structurale n'ont pas de signification. La méthode ne s'applique pas aux matériaux non structurés, ceux-ci ne présentant pas de cohésion suffisante pour former des agrégats millimétriques.
Je ne connais pas de moyen direct pour se la procurer version "low cost"peut être les publications de Gemas font référence au protocole utilisé et le bouquin est peut être moins cher que la norme!!!!
A suivre
Itack
Je travaille avec les normes 9001, EFQM, NF X50-770 relative au pépinières d'entreprises et autres réjouissances... mais je n'ai pas ces normes là relative à la "Qualité du sol"
Autre site qui parle de qualité des sols laboratoire Gemas et regarder les publications
http://www.gemas.asso.fr/?documentation=normalisation1
De plus, pour se procurer une norme la X31-515, il faut "s'alléger" de 63.20€ HT voir
http://www.boutique.afnor.org/norme/nf- ... 6/fa137575
Un recueil Qualité des sols Pédologie est proposé à 462E HT
C'est cher pour un test non?
Ce sont des normes tellement spécifiques, je ne les ai pas parce que ne travaille pas avec...
Résumé de la Norme:
La méthode est applicable à une large gamme de matériaux, issus essentiellement des horizons travaillés des sols cultivés. Cependant, elle peut concerner tout horizon du profil de sol, cultivé ou non. La mesure porte sur des agrégats de 3 mm à 5 mm. Cependant, la présence de graviers dans la fraction 2 mm - 5 mm peut interférer avec les résultats. Si le taux de graviers est compris entre 10 % et 40 %, il est nécessaire de prendre en compte ces graviers par lavage de la fraction " 2 mm résultant des tests et de calculer un diamètre moyen pondéral (MWD, voir 5.4) en tenant compte des graviers et un MWD sans graviers. Si le taux de graviers est " 40 %, les tests de stabilité structurale n'ont pas de signification. La méthode ne s'applique pas aux matériaux non structurés, ceux-ci ne présentant pas de cohésion suffisante pour former des agrégats millimétriques.
Je ne connais pas de moyen direct pour se la procurer version "low cost"peut être les publications de Gemas font référence au protocole utilisé et le bouquin est peut être moins cher que la norme!!!!
A suivre
Itack
Garderem la tèrra e lo truffaïre
Re: Structurer un sol par apport de MO.
On va faire sans la norme qui est inapplicable pour le trufficulteur de base.
Nos techniciens vont mettre au point une version light de terrain qu'il reste juste à caler.
Dès que je vois Renlo, on formalise et on publie.
Fred
Nos techniciens vont mettre au point une version light de terrain qu'il reste juste à caler.
Dès que je vois Renlo, on formalise et on publie.
Fred
- OLIVE81
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Re: Structurer un sol par apport de MO.
Bonsoir tout le monde,
Pour ceux qui souhaitent approfondir leurs connaissances sur les principaux responsables de l'évolutuon de la MO dans nos sols à savoir les vers de terre, le site : http://verdeterre.fr/ pourrait vous être utile.
Olive
Pour ceux qui souhaitent approfondir leurs connaissances sur les principaux responsables de l'évolutuon de la MO dans nos sols à savoir les vers de terre, le site : http://verdeterre.fr/ pourrait vous être utile.
Olive
"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer."
https://www.facebook.com/JDTrufficulteur/
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Re: Structurer un sol par apport de MO.
Olive, tu as raison de parler des vers de terre. La substance qui a le plus fort pouvoir structurant sur le sol ce sont les mucilages. Et les vers en sécrètent.
Pour illustrer ce qu'est la structure du sol, voici quelques exemple pris surune de mes parcelles Dimache. Le sol est très humide mais la structure est bien visible.
Premier exemple, un sol assez profond et argileux. Les agrégats font plusieurs millimètres. À priori, ce n'est pas le cas le plus favorable.
Quelques mètres plus loin sur une terrasse à sol superficiel. Les agrégats sont plus petits. Ils sont de l'ordre du millimetre. Ça fait une jolie semoule qui ne colle pas au doigt.
À titre de comparaison, une argile bien jaune remontée par le bull. Les agrégats font un bon centimètre.
Le sol profond qui n'a pas été touché depuis le travail de mars l'an dernier. Les agrégats mis en surface sont toujours présents et visible. Le sol est peu sensible à la battance. C'est plutôt bon signe...
Et enfin, la surface d'un brûlé producteur après cavage hivernal. Les agrégats sont plutôt assez gros. Comme quoi...
Fred
PS : pour memoire un autre lien http://www.afes.fr/afes/egs/EGS_2_1_bisonnais.pdf
Pour illustrer ce qu'est la structure du sol, voici quelques exemple pris surune de mes parcelles Dimache. Le sol est très humide mais la structure est bien visible.
Premier exemple, un sol assez profond et argileux. Les agrégats font plusieurs millimètres. À priori, ce n'est pas le cas le plus favorable.
Quelques mètres plus loin sur une terrasse à sol superficiel. Les agrégats sont plus petits. Ils sont de l'ordre du millimetre. Ça fait une jolie semoule qui ne colle pas au doigt.
À titre de comparaison, une argile bien jaune remontée par le bull. Les agrégats font un bon centimètre.
Le sol profond qui n'a pas été touché depuis le travail de mars l'an dernier. Les agrégats mis en surface sont toujours présents et visible. Le sol est peu sensible à la battance. C'est plutôt bon signe...
Et enfin, la surface d'un brûlé producteur après cavage hivernal. Les agrégats sont plutôt assez gros. Comme quoi...
Fred
PS : pour memoire un autre lien http://www.afes.fr/afes/egs/EGS_2_1_bisonnais.pdf
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: Structurer un sol par apport de MO.
Toujours en phase de construction du puzzle sur la stabilité structurale des sols. Deux graphiques qui me semblent fondamentaux :
- le premier indique la stabilité structurale naturelle des sols en fonction de leur texture.
- le deuxième indique les qualités des différents types de MO qu'on peut utiliser pour stabiliser les sols.
Fred
- le premier indique la stabilité structurale naturelle des sols en fonction de leur texture.
- le deuxième indique les qualités des différents types de MO qu'on peut utiliser pour stabiliser les sols.
Fred
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: Structurer un sol par apport de MO.
D'où la méthode miracle déjà évoquée il y a un peu de temps
Renlo
Renlo
- OLIVE81
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Re: Structurer un sol par apport de MO.
Bonsoir tout le monde,
Je me demandais .... ne peut-on pas accélérer la restructuration d'un sol en introduisant en plus de la MO des vers ?? Oh je sais que ça peut être fastidieux car il faut les capturers (le vers de compostage d'élevage ne survivent pas en prairie) mais mon expérience de pêcheur m'a montré qu'en s'y attelant un peu on peut très vite faire une bonne récolte si on sait ou chercher ... Et on pourrait alors imaginer des genres de pièges à truffes recouverts de MO fraiche et par exemple d'un paillage ou d'un mulching pierreux et dans lesquels on indroduirait ces vers... Bien sur cela me semble difficile à mettre en oeuvre sur de grandes surfaces mais à l'échelle d'un groupe d'arbres ou sur une petite parcelle ça pourrait avoir un effet positif non ?? Je pense essayer ça au printemps mais pour vérifier l'effet de cette introduction de vers il me faudrait une méthode de comptage quelqu'un a une idée ??
Olive
Je me demandais .... ne peut-on pas accélérer la restructuration d'un sol en introduisant en plus de la MO des vers ?? Oh je sais que ça peut être fastidieux car il faut les capturers (le vers de compostage d'élevage ne survivent pas en prairie) mais mon expérience de pêcheur m'a montré qu'en s'y attelant un peu on peut très vite faire une bonne récolte si on sait ou chercher ... Et on pourrait alors imaginer des genres de pièges à truffes recouverts de MO fraiche et par exemple d'un paillage ou d'un mulching pierreux et dans lesquels on indroduirait ces vers... Bien sur cela me semble difficile à mettre en oeuvre sur de grandes surfaces mais à l'échelle d'un groupe d'arbres ou sur une petite parcelle ça pourrait avoir un effet positif non ?? Je pense essayer ça au printemps mais pour vérifier l'effet de cette introduction de vers il me faudrait une méthode de comptage quelqu'un a une idée ??
Olive
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https://www.facebook.com/JDTrufficulteur/
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Re: Structurer un sol par apport de MO.
Est ce que je peux laisser gambader mes poules dans le champ truffier ?
Re: Structurer un sol par apport de MO.
Ben, le métier d'une poule, c'est de gratter, gratter et gratter. Ça va te faire des trous partout.
Fais le test tu verras bien.
Fred
Fais le test tu verras bien.
Fred
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Re: Structurer un sol par apport de MO.
C'est le renard qui va être content, les vers de terre, eux, le seront moins
Michel.
Michel.
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