Irrigation 2018
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Re: Irrigation 2018
jean claude
Je savais que tu me dirai cela mais si tu voyais comme mon sol est drainant!! 4 jour après c'est impressionnant comme c'est sec et avec ces températures ..
et ils ont que 4 mois
olivier
Je savais que tu me dirai cela mais si tu voyais comme mon sol est drainant!! 4 jour après c'est impressionnant comme c'est sec et avec ces températures ..
et ils ont que 4 mois
olivier
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Re: Irrigation 2018
Bonjour Olivier.
mais tu as planté sur une passoire ma parole , que devras tu leurs mètres quant ils seront en production , a-tu essayer une quelconque protection ,pour éviter l’évaporation .
a+jean claude
mais tu as planté sur une passoire ma parole , que devras tu leurs mètres quant ils seront en production , a-tu essayer une quelconque protection ,pour éviter l’évaporation .
a+jean claude
Re: Irrigation 2018
Si ton sol est tellement drainant, il est quasi certain que tu perdes beaucoup beaucoup d'eau pour rien. Ton sol retiendra peut-être 20 mm le reste est perdu.bastide a écrit :jean claude
Je savais que tu me dirai cela mais si tu voyais comme mon sol est drainant!! 4 jour après c'est impressionnant comme c'est sec et avec ces températures ..
et ils ont que 4 mois
olivier
En arrosant à ton rythme il y a de fortes chances que tu perdes les mycorhizes, à toi de choisir.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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Re: Irrigation 2018
Bonjour,
En pépinière, les plants en godets sont arrosés tous les jours (en été) et ils sont pourtant mycorhisés quand ils passent le contrôle.
C'est plus l'asphyxie du fait de la stagnation de l'eau qui est nocive, et connaissant le sol d'Olivier; cela ne risque pas d'arriver, surtout avec un arrosage localisé, et l'absence de pluie depuis 6 semaines.
S'il n'arrosait qu'une fois par semaine, il n'aurait à la fin de la saison plus beaucoup de plants.
Michel.
En pépinière, les plants en godets sont arrosés tous les jours (en été) et ils sont pourtant mycorhisés quand ils passent le contrôle.
C'est plus l'asphyxie du fait de la stagnation de l'eau qui est nocive, et connaissant le sol d'Olivier; cela ne risque pas d'arriver, surtout avec un arrosage localisé, et l'absence de pluie depuis 6 semaines.
S'il n'arrosait qu'une fois par semaine, il n'aurait à la fin de la saison plus beaucoup de plants.
Michel.
Re: Irrigation 2018
bonsoir
michel connait bien mon sol puisqu'il m'a gentiment aidé a planter mes r.b cette année. J'arrose en fonction de mon terrain très caillouteux et pour des très jeunes plants je pense qu'il leur faut de l'eau pourr qu'il développent rapidement le racinaire.maintenant est ce que quelqu'un a un retour d'expérience sur une trop forte irrigation néfaste sur les très jeunes plants. actuellement sur les 100 plants mis en terre tous ont bien pris et présentent de très belles pouces.
d'ailleurs j'ai commencé a les tailler pour multiplier les apex et certains répondent très bien
je crois que je risque de perdre les mycorhyses si l'eau stagne. dites moi ce que vous en pensez
olivier
michel connait bien mon sol puisqu'il m'a gentiment aidé a planter mes r.b cette année. J'arrose en fonction de mon terrain très caillouteux et pour des très jeunes plants je pense qu'il leur faut de l'eau pourr qu'il développent rapidement le racinaire.maintenant est ce que quelqu'un a un retour d'expérience sur une trop forte irrigation néfaste sur les très jeunes plants. actuellement sur les 100 plants mis en terre tous ont bien pris et présentent de très belles pouces.
d'ailleurs j'ai commencé a les tailler pour multiplier les apex et certains répondent très bien
je crois que je risque de perdre les mycorhyses si l'eau stagne. dites moi ce que vous en pensez
olivier
Re: Irrigation 2018
Bonjour,
L'étude espagnole ne porte pas sur les premiers mois mais sur les premières années.
Les conditions optimales pour faire se développer les mycorhizes sont des températures plutôt fraîches et un sol plutôt sec (50 % de l'ETP en irrigation si pas de pluies).
Une sécheresse raisonnable de mi juillet au retour des pluies automnales est aussi très favorable.
Après c'est en forgeant qu'on devient forgeron. Si au bout vous faites des truffes, c'est le principal.
Fred
L'étude espagnole ne porte pas sur les premiers mois mais sur les premières années.
Les conditions optimales pour faire se développer les mycorhizes sont des températures plutôt fraîches et un sol plutôt sec (50 % de l'ETP en irrigation si pas de pluies).
Une sécheresse raisonnable de mi juillet au retour des pluies automnales est aussi très favorable.
Après c'est en forgeant qu'on devient forgeron. Si au bout vous faites des truffes, c'est le principal.
Fred
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Re: Irrigation 2018
Bonjour Olivier.
Pour moi le fait arroser trop souvent le racinaire va rester en surface , connait-tu des voisins avec un terrain comme le tien , que pratiques-ils comme arrosage et ont-ils des résultats.
a+jean claude
Pour moi le fait arroser trop souvent le racinaire va rester en surface , connait-tu des voisins avec un terrain comme le tien , que pratiques-ils comme arrosage et ont-ils des résultats.
a+jean claude
Re: Irrigation 2018
voici l'idée que je me suis fait de la situation au fil des ans :
1) jusque début aout, tu arroses pour qu'au final l'arbre ne souffre pas, reste sain et poussant. ca va dépendre des essences (et bien sûr des sols, climats, etc...). surveiller ses noisetiers notamment qui sont les premiers indicateurs.
2) après mi aout, arroser la production pour que les truffes qui reprennent leur développement ne souffrent pas et ne claquent pas en route. là je n'ai pas vraiment d'indicateur ni de règle à proposer d'autant qu'on ne connait pas bien ses besoins. l'idéal est de prendre comme référence les bonnes années qu'on a chacun connues un moment ou un autre
en schématisant on pourrait dire qu'en 1) tu arroses l'arbre et en 2) tu arroses la truffe.
Seb
1) jusque début aout, tu arroses pour qu'au final l'arbre ne souffre pas, reste sain et poussant. ca va dépendre des essences (et bien sûr des sols, climats, etc...). surveiller ses noisetiers notamment qui sont les premiers indicateurs.
2) après mi aout, arroser la production pour que les truffes qui reprennent leur développement ne souffrent pas et ne claquent pas en route. là je n'ai pas vraiment d'indicateur ni de règle à proposer d'autant qu'on ne connait pas bien ses besoins. l'idéal est de prendre comme référence les bonnes années qu'on a chacun connues un moment ou un autre
en schématisant on pourrait dire qu'en 1) tu arroses l'arbre et en 2) tu arroses la truffe.
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
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Re: Irrigation 2018
Bonjour,
Michel.
Ici depuis 6 semaine l'ETP moyen a été de 50mm/semaine.....melano a écrit :50 % de l'ETP en irrigation si pas de pluies).
Michel.
Re: Irrigation 2018
Les études sur le sujet n'indiquent pas ces chiffres.
L'ETP à Marseille en juin est évaluée à 120 mm et 150 en juillet. Ça donne 4 à 5 mm par jour soit 28 à 35 mm sur les 6 semaines dont tu parles. Cette année, moins chaude que les autres, on doit être dans des valeurs basses.
L'ETR (evapotranspiration réelle mesurée) est en moyenne à Marseille de 50 mm en juin et 30 mm sur tout le mois de juillet. Cette année, comme tenu de la disponibilité en eau on va être au dessus.
Bon partons sur 30 mm d'ETP par semaine. Ça ferait un apport optimal de 15 mm chaque semaine soit 30 mm tous les 20 jours. On est dans les gammes annoncés par les uns et par les autres.
Après, les plants sont en phase de reprise. Mais 10 cm d'eau dans une cuvette au pied d'un plant, ça fait 100 mm d'un coup.
Fred
L'ETP à Marseille en juin est évaluée à 120 mm et 150 en juillet. Ça donne 4 à 5 mm par jour soit 28 à 35 mm sur les 6 semaines dont tu parles. Cette année, moins chaude que les autres, on doit être dans des valeurs basses.
L'ETR (evapotranspiration réelle mesurée) est en moyenne à Marseille de 50 mm en juin et 30 mm sur tout le mois de juillet. Cette année, comme tenu de la disponibilité en eau on va être au dessus.
Bon partons sur 30 mm d'ETP par semaine. Ça ferait un apport optimal de 15 mm chaque semaine soit 30 mm tous les 20 jours. On est dans les gammes annoncés par les uns et par les autres.
Après, les plants sont en phase de reprise. Mais 10 cm d'eau dans une cuvette au pied d'un plant, ça fait 100 mm d'un coup.
Fred
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Re: Irrigation 2018
Bonjour,
Ayant quelques insomnies dues à la chaleur et aux moustiques particulièrement nombreux cette année en Périgord, j'ai eu quelques instants de réflexion de néophyte !!!!!
Il y a prêt d'un siècle et 1/2 la production était à son apogée en Périgord; Nous sommes confrontés actuellement à un réchauffement climatique (modéré par rapport à d'autres régions, certes ) et nous focalisons sur les arrosages, peut être à juste raison !!! Mais, quelles étaient les conditions climatiques de l'époque, indépendamment des conditions d'ouverture du milieu ? qu'elles étaient les précipitations, les niveaux de température ? Quand je discute avec nos quelques anciens encore avec nous,(80/90 ans), qui allaient ramasser les truffes à 7/8 ans aux abords de leurs habitations, je reste perplexe. Brulés au sol assez compact( non travaillé), pas d'arrosage durant les périodes sans pluie,
Je cherche quelques info de ces époques royales !! Car nous ne sommes pas encore aux niveaux des conditions climatiques de l'Espagne ou de nos amis du sud est, privilégiés par le beau temps, si couru des vacanciers !!!.
Quelle est la juste mesure !!!! Hors d'une culture industrielle de la truffe, peu adaptée à notre région.
Merci pour vos avis.
Charles
Ayant quelques insomnies dues à la chaleur et aux moustiques particulièrement nombreux cette année en Périgord, j'ai eu quelques instants de réflexion de néophyte !!!!!
Il y a prêt d'un siècle et 1/2 la production était à son apogée en Périgord; Nous sommes confrontés actuellement à un réchauffement climatique (modéré par rapport à d'autres régions, certes ) et nous focalisons sur les arrosages, peut être à juste raison !!! Mais, quelles étaient les conditions climatiques de l'époque, indépendamment des conditions d'ouverture du milieu ? qu'elles étaient les précipitations, les niveaux de température ? Quand je discute avec nos quelques anciens encore avec nous,(80/90 ans), qui allaient ramasser les truffes à 7/8 ans aux abords de leurs habitations, je reste perplexe. Brulés au sol assez compact( non travaillé), pas d'arrosage durant les périodes sans pluie,
Je cherche quelques info de ces époques royales !! Car nous ne sommes pas encore aux niveaux des conditions climatiques de l'Espagne ou de nos amis du sud est, privilégiés par le beau temps, si couru des vacanciers !!!.
Quelle est la juste mesure !!!! Hors d'une culture industrielle de la truffe, peu adaptée à notre région.
Merci pour vos avis.
Charles
Le caveur est comme son chien, toujours la truffe au raz du sol, mais à son contraire, il remue les deux oreilles car cela est plus décent !!!!! Houps, je sors ........
Re: Irrigation 2018
Dans le livre sur la truffe en Périgord en 1835, ils ne parlent pas de statistiques climatiques mais chaque fois qu'ils décrivent un lieu de production, c'est à l'ombre de...
Pas une seule fois ils ne parlent des essences d'arbres sans rajouter l'ombre : à l'ombre du chêne noir, à l'ombre du chêne vert...
Donc pour moi déjà à l'époque le plein soleil du matin au soir était néfaste à la production.
Fred
Pas une seule fois ils ne parlent des essences d'arbres sans rajouter l'ombre : à l'ombre du chêne noir, à l'ombre du chêne vert...
Donc pour moi déjà à l'époque le plein soleil du matin au soir était néfaste à la production.
Fred
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Re: Irrigation 2018
J'ai calculé la valeur de 50 mm a partir des valeurs d'etp mesurées qui sont fournies tout les lundi pour la semaine qui vient de passer sur le site de la société du canal de Provence.
Ceci pour la station de La Fare les Oliviers, dont je suis le plus proche.
Marseille est au bord de mer, il y fait moins chaud qu'à l'intérieur, l'ERP doit y être moindre.
Michel
Ceci pour la station de La Fare les Oliviers, dont je suis le plus proche.
Marseille est au bord de mer, il y fait moins chaud qu'à l'intérieur, l'ERP doit y être moindre.
Michel
Re: Irrigation 2018
Bonjour à tous,
25 mm par semaine en ce moment ça correspond à 50% de l’ETP dans nos contrées comme l’a écrit Michel. Il faut faire attention que les calculs pour l’ETP par le canal de provence sont décalés d’une semaine.
Pour voir l’évolution des températures de 1975 a nos jours, je mets le lien d’un site météo. https://forums.infoclimat.fr/f/topic/53 ... 18/?page=8
Regardez bien les tableaux orange et violet avec les journées à + de 30° et + de 35°
Ç’est édifiant.
Patrick
25 mm par semaine en ce moment ça correspond à 50% de l’ETP dans nos contrées comme l’a écrit Michel. Il faut faire attention que les calculs pour l’ETP par le canal de provence sont décalés d’une semaine.
Pour voir l’évolution des températures de 1975 a nos jours, je mets le lien d’un site météo. https://forums.infoclimat.fr/f/topic/53 ... 18/?page=8
Regardez bien les tableaux orange et violet avec les journées à + de 30° et + de 35°
Ç’est édifiant.
Patrick
Dernière modification par Toupi le 25 juil. 2018 16:33, modifié 1 fois.
Re: Irrigation 2018
Alors Michel si ce sont des gens qui n'ont pas intérêt à vendre de l'eau qui vous donnent les chiffres.
Enfin vous connaissez mieux vos sols que nous. D'ici ça nous paraît énorme mais il faut peut être ça ?
Fred
Enfin vous connaissez mieux vos sols que nous. D'ici ça nous paraît énorme mais il faut peut être ça ?
Fred