Godets hauts de type "panier"

Le choix de l'essence, les techniques de plantation, la taille, le travail du sol, l'irrigarion , méthodes de rénovation...

Modérateurs : galistruffe, phil, uncinat55, jacques 37

Avatar de l’utilisateur
jeanmidu24
Membre
Messages : 2999
Inscription : 31 oct. 2008 14:58
Localisation : perigord vert (paussac)

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par jeanmidu24 » 31 déc. 2013 13:32

Merci joel, pour tes remarques toujours très intéressantes.
Quelles pistes envisages-tu pour le scléroderme?

jean-mi,
Jeanmi,
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 15863
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par melano » 31 déc. 2013 14:11

Joël,

je pense que tu garderas quelques ilôts produisant melano même au milieu des brumales. Ce matin, j'ai cavé chez mon voisin le plus proche (la maison d'à coté). Il n'y connait pas grand chose à la truffe mais il a planté quelques arbres autour de sa maison. Il a aussi conservé des grands chênes qui donnent de petites brumales ou de grosses aestivum.

Dans le lot, il a planté deux noisetiers dans une zone productrice de brumales. Tous les ans, je trouve des brumales sous un de ces noisetiers. A la fin de l'été, ce brave noisetier c'est mis à brûler grave. Ben ce matin, le chien lui a gratté une mélano au pied du noisetier. Et il y a un autre trou de cavage sur le brûlé qui me laisse penser qu'elle n'était pas seule mais que mon chien qui y va souvent a du rectifier.

Cet aprem, je vais chez un autre voisin caver. Il a une plantation de plants de 95 Ag.....e, contaminée jusqu'à la moelle par brumale. Les arbres sont grands, la parcelle entourée de bois = un paradis à brumale. Il travail au cultivateur = tout est bien contaminé.

Au milieu de sa forêt, il a remplacé des arbres par des chênes verts. Il doit y en avoir 7 ou 8. Et bien par mi ces CV, il y en a deux qui produisent mélano dont un qui ne doit pas faire plus de 40 cm de haut. C'est hallucinant de voir ça.

Je ne te cite pas les arbres qui produisent au nord la brumale et au sud la mélano, j'en connais plusieurs sur d'autres plantations. Donc, garde espoir. Tout n'est pas perdu.

Fred
J Gravier
Membre
Messages : 2435
Inscription : 14 déc. 2008 17:20

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par J Gravier » 31 déc. 2013 17:37

Bonsoir Fred,

bien sur Fred, il y a des ilots mélano.... d'autres s'en contenteraient mais pour moi à moins de 10 Kg/hectare (en brut) je ne couvre pas mes charges, je vais arracher en partie et faire quelque chose comme du blé, une expèrience de plus... :) voir l'évolution de la MO et plus tard si je ne suis pas trop vieux.....

joel
thib
Membre
Messages : 108
Inscription : 24 janv. 2010 18:05
Localisation : drome

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par thib » 01 janv. 2014 18:06

bonsoir
d'apres vous quel sont les raisons pour laquel un chene ou autre vire a la brumale ?'sol ?exces de MO,PH qui chute dans le temp??ou simplement sol contaminé car mileu fermé mais par quoi?
En sauvage des arbres peuvent il produire brumale??
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 15863
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par melano » 01 janv. 2014 21:08

En sauvage la brumale est partout chez nous. En bordure de prés, dans les bois, dans les parcs à vache, dans les vieilles truffières...

Il suffit de se balader avec un bon chien pour en trouver partout, des centaines le plus souvent grosses comme des pois chiches.

Ce qui est plus inquiétant, ce sont ces arbres plantés mycos mélano qui donnent brumale alors qu'ils sont encore jeunes. À mon avis, le manque d'aération du sol est en partie responsable du changement de statut mycorhizien. Encore qu'en plantation, il va falloir vérifier l'année et l'origine des plants.

Frec
J-P 37
Membre
Messages : 782
Inscription : 08 nov. 2011 17:12
Localisation : Ouest Touraine

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par J-P 37 » 01 janv. 2014 21:17

Bonsoir Fred

C'est un point que je ne comprends pas. Comment un plant myco mélano, dans un terrain neutre, sans apport de spores brumale peut donner de la brumale. Il faut bien une contamination quelconque pour que changement intervienne.
JP 37
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 15863
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par melano » 01 janv. 2014 21:28

Comme je te l'ai dit, des brumales, il y en a partout. Et j'ai bien dit partout. Hier en deux heures chez mon voisin en bas de la maison au milieu des parcs à vaches, le chien à en gratté je ne pourrais pas te dire combien mais il en a dans ses truffières contaminées de bonne taille et dés qu'on s'arrête dans les près, du moment qu'on est à moins de trente mètres des chênes, on en trouve. Il y en a même dans les noyers. Tu y passerais deux jours sur ses 40 hectares, tu n'arrêterais pas d'en trouver.

Tout ça pour dire que c'est une truffe très commune qui est mangée par les liodes, les mulots, les sangliers et que des spores, il doit y en avoir des millions dans le sol. Comme ça résiste longtemps, même si la terre à été deffrichée il y a un siècle, tu peux être sûr que les racines de ton chêne va tôt ou tard croiser une spore de brumale.

Si le milieu est favorable à cette truffe, la messe est dite.

Fred
FREDOU
Membre
Messages : 303
Inscription : 13 oct. 2008 15:22

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par FREDOU » 01 janv. 2014 22:41

J Gravier a écrit :Bonsoir Fred,

le soucis sans paniers c'est pour séparer les plants sans tout casser, il faut aussi avoir les fonds au contact de l'air pour cerner le pivot, sinon il va faire 50cm, s'enrouler dans tous les sens..... et au final les traçantes ne se devellopperons que tardivement, ce qui est préjudiciable à une bonne myco.... donc garder le principe du godet étroit anti-chignon même si au final des racines se croisent et si on en coupe.
Joel
Bonsoir Joël et vous tous. j'ai réalisé mes premiers plans en godets grillagés. Tu le sais sûrement déjà mais les pivots ont du mal à sortir du godet et forme un magnifique chignon. Il faudrait couper les fonds. Si cela peut te servir. Fréd
jjr24
Membre
Messages : 2264
Inscription : 21 juin 2012 08:56

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par jjr24 » 01 janv. 2014 23:24

Bonsoir,

Merci Joël de ces réponses: nouvel AN, nouveau terrain :D :D
Bonne suite. :!: JJR24
J Gravier
Membre
Messages : 2435
Inscription : 14 déc. 2008 17:20

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par J Gravier » 04 janv. 2014 13:40

Bonjour Fredou,

tu sais moi j'enlève même le fond aux godets antichignon.... c'est encore mieux.

joel
FREDOU
Membre
Messages : 303
Inscription : 13 oct. 2008 15:22

Re: Godets hauts de type "panier"

Message par FREDOU » 05 janv. 2014 00:13

J Gravier a écrit :Bonjour Fredou,

tu sais moi j'enlève même le fond aux godets antichignon.... c'est encore mieux.

joel
C est effectivement la différence la plus évidente entre les godets R.... et ceux que nous utilisons. Les résultats, chez moi, s'en ressentent. Fréd
Répondre