Faire ses plants en photo.

[FREDOU]

Salut, oui frigo dès la récolte ( léger temps de sèche avant mais rien du tout ). Et après patchwork, immatures, gelées, déshydratées, pourries, 1 er choix et surtout de 3 ou 4 provenances. Fredou

[melano]

Bonjour,

vivement que ma serre soit prête. J'y mettrai un frigo / congélateur dédié à la truffe.

Sinon pour l'arrosage, j'ai trouvé (par hasard grâce à ma femme) une astuce qui me permet de déterminer le moment de l'arrosage. Lors d'un retour d'un troc de plantes, elle a posé à coté de mes plants différents plantes remportées à l'arrache dans certains de mes godets vides. Parmi ces plantes, il y avait un pied de menthe.

Ben à chaque fois qu'il flétrit, je mets le doigt dans le substrat de mes arbres : il est sec et c'est pile poil l'heure d'arroser.

Si ça tente quelqu'un de vérifier si ça marche chez lui...

Fred

[Benoit]

Bonjour,

vivement que ma serre soit prête. J'y mettrai un frigo / congélateur dédié à la truffe.

Sinon pour l'arrosage, j'ai trouvé (par hasard grâce à ma femme) une astuce qui me permet de déterminer le moment de l'arrosage. Lors d'un retour d'un troc de plantes, elle a posé à coté de mes plants différents plantes remportées à l'arrache dans certains de mes godets vides. Parmi ces plantes, il y avait un pied de menthe.

Ben à chaque fois qu'il flétrit, je mets le doigt dans le substrat de mes arbres : il est sec et c'est pile poil l'heure d'arroser.

Si ça tente quelqu'un de vérifier si ça marche chez lui...

Fred

heu !error !!!!!
ne met pas de frigo ou de congélateur dans une serre ,tu vas le faire sur-consommer de l'énergie électrique et l'user prématurément ,tu as surement une petite place dans ton bâtiment solaire

mon pied de menthe est en barquette de polystyrène à un mètre de ma proto-serre => je crois que je suis d'accord avec ce genre de témoin d'arrosage

pour une truffière en production ,on m'a raconté hier que le topinambour peut jouer ce rôle

projet de serre ? cool ! racontes
combien de m² ?
quelle structure ?
plein soleil ou avec dispositif d'ombrière amovible ?

[melano]

Salut,

pour la serre, elle est prévu dans la partie vitrée de mon "bâtiment solaire" orientée au sud. Mais il faut que je mette les fenêtres, que j'isole et que je lui fasse un mur et un plafond... Encore du boulot en perspective.

Fred

[FREDOU]

Ce que tout le monde appelle une serre... Mélano lui c'est un bâtiment isolé:D:D. N' empêche que l' évolution à apporter à la serre que j' ai utilisé cette année reste effctivement la " maitrise des éléments " surtout si l' on parle de stabilité

[Benoit]

7 octobre 2010
mes plants ont subis un contrôle de myco
échantillon de 15 % du lot (soit 10 analyses de racine)
le résultat est TRéS mauvais
vraiment trop peu de mycorhizes de mélano
très peu de contaminant basidio ,et très très peu de mycorhize brune de serre

bref , tout est bon pour la poubelle

j'ai passé une journée très instructive ,avec le technicien URTA et son matériel super performant ,j'ai vu des myco mélano à la bino ,et au microscope les cellules du manteau de myco ,les hyphe mélano
ainsi que du mycélium bouclé ,une mycorhise brune de serre au stade jeune

je sais que je ne saurais pas faire ce boulot seul avec mon matos pour l'instant mais c'est un premier pas en avant et je suis revenu avec trois photos sur papier de vue au grossissement microscope x400

les raisons de ce résultat ultra médiocre ;
un PH trop acide => il ne reste plus de calcaire dans le substrat (aucune effervescence à l'acide )
des conditions de température de nuit trop froide du printemps
un arrosage trop abondant au début

les points favorable ;
environ un quart à un tiers des plants avait atteint , hauteur et collet correct
la trés grande majorité avait un système de racines respectablement développé
et enfin j'ai gardé pour la fin ce dernier point ;
les graines de charme prélevées germées cette année dans la nature (germe blanc de 2 cm max ) ne présentent pas de contamination (méthode Fred TM)

plein de pistes à explorer pour l'année prochaine
une foule d'idée me vient ....

ps : le technicien a été étonné de la proportion importante de perlite que j'avais mis par rapport aux pépiniéristes ,mais visuellement la structure du substrat lui a paru correcte en terme de perméabilité à l'air et à l'eau , par contre la couleur de l'eau lui a fait pensé à un problème de recalcit
tourbe blonde Ph 4 ?
mon terreau Ph 6,5 (sur l'embalage !)
le substrat a amené à 7,8 environ

pps :
mon lot 4 avec le moins d'engrais retard et le plus de broyat a eu la note la pire !!! c'est non statistiquement significatif

[melano]

Bonsoir Benoit,

c'est comme ça qu'on progresse. Le plus important n'est pas d'avoir raté un lot mais d'avoir compris ce qui n'allait pas. Ca, c'est énorme pour l'an prochain.

Et merci de nous en faire profiter.

Fred

[Leromain84]

produire de la truffe n'est déjà pas évident et produire de bon plants c'est encore moins évidents !!!!!!
ceux qui compte gagner du flous avec la rabasse vaut mieux compter à deux fois..... cela tiens au miracle.
aller courage benoit pour mieux rebondir l'an prochain .
jm

[Benoit]

Bonsoir Benoit,

c'est comme ça qu'on progresse. Le plus important n'est pas d'avoir raté un lot mais d'avoir compris ce qui n'allait pas. Ca, c'est énorme pour l'an prochain.

Et merci de nous en faire profiter.

Fred

le plus important est de ne pas planter mon lot perso raté
, de cogiter pour faire mieux
et de suivre le contrôle pour pouvoir un jour le faire seul

l'année prochaine ,j'ai décidé de continuer à chercher les proportions du substrat mais je vais faire un lot témoin avec du substrat de motte MELFERT éventré pour remplir des godets anti-chignon témoins mis en condition de culture à coté de mon propre mélange
et à mesurer le ph des godets
au niveau engrais retard osmocote ,je vais abandonner le dosage fort 4grs par litre et faible 1,25 grs par litre ,je serais autour de 2 grs par litre pour le charme.
pour chêne vert ,pubescent ,tilleul et noisetier => je sais pas encore à combien je vais doser (je vous montrerais bientôt les photos de l'aspect de pousse)
au niveau broyat de truffes mures ,j'hésite encore ,mais je pense moins que la barre des 2 grammes/godet

le recalcit =chaux magnésienne ,on n'en retrouve plus la trace !!!!
est ce trop assimilable ,parce que en poudre impalpable ?
a t il été lessiver par l'arrosage ?
il parait que le lithotamne est fortement assimilable !!!! qui a des infos ?

[Leromain84]

si ton lot est faiblement mycorhisé pourquoi ne pas planter et le remycorhiser en apportant de nouvelles spores à la plantation ?
et voir un an après le résultat ?
jm

[Benoit]

si ton lot est faiblement mycorhisé pourquoi ne pas planter et le remycorhiser en apportant de nouvelles spores à la plantation ?
et voir un an après le résultat ?
jm

dans l'URTA ,les lots de pépinièristes doivent avoir une trés bonne note pour être commercialisé vers les groupements de trufficulteurs .
la note est sur 5 ,je pense qu'il leur faut de 2,5 à 3 comme note minimum
moi ,j'obtiens la note nullissime de 0,5 au max ,donc je reste raisonnable ,y a vraiment trop peu pour mettre en truffière en essayant d'améliorer par sur-mycorhization. ce n'est que partie remise
avoir un technicien professionnel du contrôle de plant , m'a bien aider à évaluer l'ampleur du chemin qu'il reste à parcourir
aprés contrôle ,il ne reste plus que 56 plants ratés à jeter et l'envie d'en réussir 200 ou 300 l'année prochaine
lol ,l'année prochaine ,je peux pas avoir une moins bonne note !!!! ???
j'avais dit que si le lot était nul ,je le jetterais
que si il était passable ,je le mettrais dans la nature
que si il était moyenne ,j'en mettrais chez moi
etc ...

truffalou
carence de Calcium ,tu l'avais prédit
t'avais raison
le bizarre , c'est qu'en fait avec un Ph plus fort ,on doit flirter avec la chlorose pour bien mycorhiser
ou il faut un calcaire qui s'assimile moins vite ?
un petit truc manque dans un substrat artificiel ,et le résultat est à chier
ça doit te plaire ,toi qui utilise de la terre de truffière !!!

[jacques 37]

Bonjour à vous tous
En tout état de cause un grand merci à Benoit d'avoir été jusqu'au bout de ses expériences et encore plus nous en avoir fait profiter.
Si jamais nos amis pépiniéristes nous lisent, ils doivent commencer à trembler dans leur serres ... ... La concurrence arrive, méfiez vous ...
Mais blague à part, je pense réellement que beaucoup d'entre eux ont entrepris les mêmes cheminements d'expériences avant d'obtenir leur droit de commercialiser leurs production.
Et je repense encore une fois à Joseph Talon titré comme initiateur de la trufficulture moderne
Toutes ses connaissances et outils il ne pouvait pas les apprécier, mais il avait sans doute senti les choses, intuitivement comme tous ceux qui ont la passion au corps et qui tentent de comprendre l'incompréhensible.
Tu es Benoît, sans doute comme beaucoup sur ce forum dans une lignée digne de ces passés passionnés. :happy:

[phil]

Salut Benoit

les raisons de ce résultat ultra médiocre, un PH trop acide => il ne reste plus de calcaire dans le substrat (aucune effervescence à l'acide )

Donc lors des contrôles, ils testent aussi le Ph du substrat pour voir s'il est suffisamment basique ? C'est ça ?
Mais du coup, je m'intérroge sur le "bon" substrat à utiliser parce que quand on fais des plants perso, on utilise souvent un substrat à base de terreau-vermiculite-perlite et ça doit pas avoir un pH bien haut ce mélange là. En fait je pensais que la mycorhisation se faisait assez bien en milieu un peu acide.
Finalement, quel est le bon substrat ? Ce serait bien d'ici quelques temps de faire un point sur tout ça à partir de nos expériences respectives.

A+

[bernard]

Bonjour à tous
J'ai un copain qui a essayé de faire l'année dernière ses plants en substrat acide, résultat :
zéro mycorhizes !
Il avait travaillé deux ans chez un pépi qui avait d'excellents plants, lui-même a fait des plants qui produisent déja. Il n'a jamais sû quel était le mélange utilisé chez son ancien employeur, il savait la base : tourbe blonde, perlite et vermiculite.
Pour ma part j'utilise le lythomne en granulés et je fais deux ou trois petits apports durant la saison.
bernard

[bernard]

oups : lythotamne 400