Producteur à 2 ans : j'arrache ou je garde?

[melano]

Bonjour,

l'autre jour en travaillant des arbres de deux ans, j'en vois un qui avait une auréole de terre plus claire autour. Tiens, il brûle me dis-je. Bon signe.

Aujourd'hui, je repasse voir ce noisetier de deux ans myco unci venant de chez Bea....ps et aussi extraordinaire que cela puisse paraître il produit.

Je vous lâche les photos c'est énorme.





La question que je me pose est faut-il que je le remplace ou que je le laisse en place?

Fred

[jean-jacques]

Bonsoir
je crois que R..., mycorhize aussi des résineux avec des lactaires.
peut être que le support n'était pas si stérile que ça !! :+:+
ou l'opérateur à oublié de se laver les mains !! :+:+
Aprés pour l'arrachage ? si les champignons sont commestibles ? je rigole mais je comprends que ça t'agasse
sincères salutations

[Benoit]

il faut savoir l'espèce de champignon
Chez ROB.. au prix du plant ils mettent de 2 sortes de champignon un précoce et un tardif :lipssealed:

un noisetier uncinatum ! moi ,sans aucune hésitation ,j'arrache au plus vite et je le replante dans la nature sans aucune protection .
ça te fera une place libre pour ta production personnelle aprés changement du petit volume de terre

[tikka]

je ferai comme Benoit , mais avant , j'enverrai une jolie photo au superfabricant de plants qui te l'a vendu....:+

[Benoit]

Bonjour à tous

Salut Fred

Personnellement, je le laisserais où il est. Par expérience, j'ai trouvé de l'uncinatum au milieu de champignons. La truffe dite uncinatum est une truffe forestière (milieu fermé) astivum (milieu ouvert). Elle est présente sur tous les plateaux calcaires de l'Europe. Elle a un polymorphisme plus important que la mélano qui est beaucoup moins présente dans l'Europe. Garde ton plan où il est cela nous fera un bon retour d'expérience

César

césar ,soit raisonnable !
à 2 ans ,le réseau racinaire du noisetier n'est pas ni grand ,ni étendu ,pour faire plusieurs champignons comme cela ,il faut une grande surface de mycélium ,c'est hyper centré sur le plant de noisetier , c'est fou-pou-d'av
si expérience à suivre ,il y a ?=>autant le transplanter ailleurs dans la nature ?

les noisetiers ne sont pas fidéles ,celui là à été pris la main dans le sac
le contrat de mariage a été rompu !!!!
messieurs les jurés ,je demande le divorce ,avec remboursement de Robin ,
y a preuve photographique ! quand même !!!

[Benoit]

Au benoît tu me fends le coeur.

Personnellement je suis tout à fait d'accord avec P....e S.....t. Le rayon du brûler est égal à une fois et demie la hauteur. Sur ce noisetier d'environ 70 cm le bout du chevelu doit déjà être à plus de 1 m. La fructificaton au collet ne veut pas dire que la mycorhization (uncinatum) n'a pas suivi encore une fois si c'était de la mélano arrache. Mais comme c'est de l'uncinatum je te conseille de garder espoir. Encore une fois P....e S.....t a écrit sur le cortége fongique et là aussi je suis tout à fait d'accord avec lui. Alors Messieurs mesdames les jurés je demande votre clémence. Je plaide pour l'acquittement.

César

en Périgord ,on trouve guère de terrain ,si avec la truffe qui est la moins rémunératrice ,on se refuse à faire des choix ,c'est à dire à remplacer ce qui semble visiblement avoir dérapé ,on risque pas d'être très compétitif

si ces noisetiers ont été mis le long du bois pour faire une haie piège pour protéger des plants mélano plus à l'intérieur du terrain ,c'est encore plus une raison pour virer le noisetier sensible au basidio
l'analyse de racine peut aider à prendre la décision qui à mon avis s'impose.
et si Fred qui fait du plant lui même peut se libérer un emplacement pour un noisetier ou un charme de sa production ,la place ne sera pas perdu mais au contraire gagnée
le vers est déjà dans le fruit ,le bébé noisetier a déjà perdu sa mycorhisation prés du tronc ,sans avoir l'excuse de la matière organique générée par dix année de feuilles mortes et d'une ombre généré par une touffe de noisetier de 12 ans d'âge ;
le pauvre !il est pas gâté ,c'est le sous-doué du lot

donc , chez Robin on trouve de tout ;
des champions ...et ....des sous-doués

demandez à Genévrier ,lors d'un voyage ,on a rencontré un trufficulteur qui abattait des arbres producteurs de truffes mélano .
ça c'est des choix qui fendent le coeur !!! parce que ça fait dix ans qu'il maintient sa production autour de 50 kilo/hectare et il serait tombé logiquement à zéro sans ce sacrifice dans cette vieille truffière

[Benoit]

si quelqu'un pouvait me dire (avec 10% d'erreur) quels sont les arbres dans ma jeune truffière qui produiront le moins de truffe ou pas du tout ,je serais prêt à arracher la moitié de mes arbres pour replanter .
malheureusement j'ai droit qu'à 10 analyses de racine par an ,et il est prudent d'en faire deux ,pour ne pas multiplier les faux négatifs
c'est carrément l'inverse de votre opinion

les parcelles de l'URTA approchent les 23% d'arbres producteurs ( mélano et brumale confondu )
il est sûr qu'en arrachant un gros 50% des arbres ,on pourrait encore monter ce chiffre en replantant

pour Fred ,le problème est difficile ,car ce n'est pas les conseilleurs ,les payeurs .

se priver d'un noisetier qui va peut être quand même produire ,ou contaminer 4 autres autour par un basidio qui va gagner du terrain ,ou pire un basidio qu'il va lui même disperser par la terre sur ses outils à main qui lui sert à travailler ses brulés
:lipssealed::wub:

lol :+:ph34r:
je suis trop doué pour noircir un tableau
c'est carrément du terrorisme intellectuel !!!

[melano]

Bonjour,

merci pour vos conseils. Je vais..... lui laisser une chance. Comme le dis César, ça nous fera une expérience.

Je vais le bombarder d'unci sévèrement et surveiller attentivement l'évolution.

Pour les outils, c'est clair qu'il faut faire gaffe.

Par contre, je vais arracher des noisetiers mycos mélano qui ont 8 ans et qui ne brûlent pas.

Fred

[Benoit]

est ce l'espèce ne pourrait pas être hebeloma crustulineforme ?

espèce considérée comme pionnière sur plantes jeunes,et qui supplante facilement mycorhize brune lisse ramifiée caractéristique
du sol d'Amance (sur sol limoneux mésotrophe)

http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence=1
<<COMPÉTITIVITÉ
DES CHAMPIGNONS ECTOMYCORHIZIENS...>>

comme rien n'est simple ,cela dépend des espèces de plantes hôte ,des sols ,de l'age des peuplements et de l'interaction entre diverses souches

[bernard]

Difficile de dire sur la photo le type de champignons, je pense plutôt au paxille enroulé et dans ce cas pour moi la cohabition ne pose pas de problème avec uncinatum.
Dire que le plant mycorhizé était infesté au départ par ce ce champignon est à mon avis assez délicat, les spores pouvaient être en place et ont simplement trouvé des conditions favorables pour se développer.
Le spécialiste du cortège fongique pourrait peut-être à la question à son retour d'Amérique du Sud.
bernard

[Renlo]

C'est un hébélome, pour l'espèce c'est très difficile. Quant à sa relation avec melano, ça cohabite parfois ou non, alors... Enfin, c'est sans doute le contaminant le plus commun en pépinière, tu peux même avoir les fructifications dans le godet la première année! c'est aussi un genre naturellement commune en terrain truffier.
Renlo

[melano]

Merci Renlo pour ces précisions. Je vais dès ce soir les enlever des pieds du noisetier. Je vais par la même occasion mettre autour de l'arbre les déchets de ma récolte d'uncinatum. Ca peut pas faire de mal.

Fred

[bernard]

L'hébélome précède la mycorhize, chaque année il s'éloigne du tronc, et la myco peut suivre.
Il y a une quinzaine d'années Sourzat m'avait dit : tu as de l"hébélome tu n'auras jamais de truffes, quelques années plus tard il avait complètement nuancé ses propos.
bernard

[Leromain84]

Fred
si j'avais ce problème :
je retirerais les champignons pour éviter qu'ils poluent un peu plus , un bon binage retirer la matière organique , herbes et apporter du calcaire.
cet aprem j'ai fait encore un panier ( le 3 eme ) de trichlolomes terreux (grisé du ventoux) sur des CV et cela ne les empéchent pas de faire des melanos et d'autres des brumales.
As tu travaillé ton sol avant plantation genre griffon ?
jm

[melano]

Bonsoir,

oui, j'ai enlevé les champignons le lendemain. Oui, j'ai travaillé le sol avant plantation : schizel, herse rotative et rotavator.

Fred