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Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 16:33
par Lemarnais
« Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence. » – Arthur Schopenhauer

1. Ridicule
2. Dangereux
3. Évident

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 16:35
par bernard
https://www.youtube.com/watch?v=MzQrTvolIbA&t=288s

Un traitement à 25 euros, l'autre à 895, pour une efficacité comparable. Et pourtant, c'est le plus cher qui est approuvé par les autorités sanitaires. L'enquête du magazine "Pièces à conviction", mercredi 13 novembre sur France 3, à 23h10, se penche sur le scandale du prix des médicaments et révèle qu'en s'attaquant à quelques-uns d'entre eux seulement, l'état pourrait économiser jusqu'à un milliard d'euros...

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 16:55
par bernard
https://www.youtube.com/watch?v=W6TgP5RlsDQ

Malaria business : les laboratoires contre la médecine naturelle ?

•11 janv. 2019

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 18:00
par Renlo
Quand bien même la chloroquine ne serait-elle pas efficace, elle n'est sûrement pas dangereuse et ne coûte rien, elle remplirait au moins un effet placebo, ce qui n'est pas neutre pour la guérison de quelqu'un.
Ceux qui vilipendent Raoult sont les mêmes qui autrefois conduisaient les sorcières au bûcher... Pour les mêmes motifs, le pouvoir et l'argent.
Renlo

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 19:40
par phil
Salut,
Sur la chloroquine, je pense qu'avec toutes les études qui sont sorties, on peut quand même affirmer qu'elle ne sert à rien pour les malades hospitalisées. Il reste l'espoir qu'elle ait un effet si elle est prise tôt dans l'évolution de la maladie. Après, sur l'éventualité d'une cabale ourdie par de grands labos pharma contre l'utilisation de la chloroquine j'ai du mal à y croire. Vu l'état de l'économie mondiale, si un médicament marchait, même s'il ne coûte que 3 sous, je crois bien que tout le monde serait content de l'adopter.
A+

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 19:48
par bion
J Gravier a écrit : 23 mai 2020 13:00perso je trouve que la soupe qui nous est servie est insipide….
+1, il n'y a plus de journalistes qui enquêtent, les médias ne sont plus que des "béni oui oui" qui ne font que répéter les infos qu'on leur fourni.

Un exemple flagrant depuis le début, ce sont les chiffres de l'épidémie. Je l'ai déjà dit y a un moment, cela n'a pas changé: On nous parle des décès et du nombre de malades en réa, et c'est relié à l'activité du virus.
Le chiffre des nouveaux cas hospitalisés est à peine évoqué, il est parfois donné, mais pas tous les jours.
C'est pourtant le chiffre le plus fiable qui signale l'activité de l'épidémie.

En voici la courbe depuis le 19 mars:
courbe nouveaux cas.png
courbe nouveaux cas.png (37.76 Kio) Consulté 1515 fois
Michel.

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 19:49
par jeanmidu24
Le problème est que toutes les études ont été faites sur des sujets hospitalisés. Donc par définition des cas graves.
Raoult n'a jamais dit que c'était à ce moment là qu'il fallait donner l'association Plaquenil/Azithromycine.
Donc on en sait pas plus....

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 19:52
par bernard
phil a écrit : 23 mai 2020 19:40 Salut,
Sur la chloroquine... même s'il ne coûte que 3 sous, je crois bien que tout le monde serait content de l'adopter.
A+
Phil, justement sur ce point tu te trompes à mon avis. C'est très difficile pour nous de nous mettre dans la peau de ceux qui n'ont pour seule motivation le fric.

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 19:54
par phil
Allez,
Une autre étude vraiment intéressante et très à contre courant. Des chercheurs et médecins américains spécialistes en immunologie et maladies infectieuses viennent de proposer un article dans la revue Cell qui pour moi est une véritable bombe :
https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(20)30610-3.pdf
Ils prétendent que la pandémie est en train de s'arrêter car 40 à 60% des gens seraient déjà immunisés. Non pas que tout ce monde aurait rencontré le Sars-Cov-2 puisque moins de 10% des gens ont été infectés. En fait beaucoup de gens seraient déjà immunisés à cause de contaminations croisées par d'autres coronavirus. Par exemple, t'as eu un rhume il y a deux mois, et bien comme c'est un coronavirus qui te file le rhume, tu aurais développé des anti-corps qui fonctionneraient aussi contre le Sars-Cov-2 !
Si c'est vrai, alors l'épidémie est en train de s'essouffler car le virus manque de cibles humaines non immunisées à infecter ... Bon ce n'est pas la doxa dominante mais de plus en plus d'épidémiologistes semblent donner du crédit à cette hypothèse d'une fin de l'épidémie.

Moi ce que je trouve drôle avec cette théorie d'immunité croisée avec d'autres coronavirus, c'est qu'il suffirait de filer le rhume à tout le monde pour immuniser la terre entière :mrgreen: :mrgreen: Quand on y réfléchit c'est simple la médecine :lol: 8)
A+

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 20:14
par lubin 81
Phil tu te trompes,c'est Sanofi qui fait la chloroquine,si un autre labo fabrique un autre médicament il ne fera pas de sentiment pour avoir le marché, même si c'est équivalent ,et les mêmes effets secondaires,l'économie mondiale n'est pas pour ce genre de chose,elle ne touchera que ceux qui sont au plus bas de l'échelle .
Lubin

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 20:25
par bion
phil a écrit : 23 mai 2020 19:54Une autre étude vraiment intéressante

Oui, mais comment alors expliquer certaines contaminations massives, comme celles de Mulhouse, ou du Charles de Gaulle?
J'ai connaissance aussi de deux cas ou tous les convives d'un repas (10) ont été contaminés.


Michel.

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 20:34
par phil
Lubin,
La chloroquine, le brevet est tombé depuis longtemps, je me demande si tous les labos ne pourraient pas en fabriquer très facilement s'ils le souhaitaient.
Michel,
Je ne sais pas te répondre. Peut être y avait t-il début 2020 des disparités d'infection par d'autres coronavirus entre différentes régions de France ? Ce qui expliquerait que certaines aient été plus touchées que d'autres ?

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 20:38
par phil
Une autre étude qui démontre la réalité d'une immunité croisée entre la Sars-Cov-2 et le Sars-Cov (le SRAS de 2003) :
https://www.nature.com/articles/s41586- ... erence.pdf
Ces deux maladies présentent un anti-corps croisé qui fonctionne sur les deux virus.
Alors pourquoi pas avec d'autres coronavirus ?

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 20:52
par bion
Ce serait effectivement la voie vers un vaccin. En ce qui me concerne, j'ai fait faire une sérologie Covid: négative.
De même pour un ami qui a été malade comme toute sa famille début mars et était persuadé de l'avoir eu.

A propos d'anticorps, on n'a pas de nouvelle des essais de sérothérapie; cela n'a pas du marcher, sinon on le saurait.

Michel.

Re: Coronavirus

Publié : 23 mai 2020 20:57
par phil
Michel, tu veux parler des essais de transfusion de plasmas de convalescents (essai CoviPlasm je crois) ? Cet essai est géré par la Professeur Karine Lacombe .......
C'est vrai que c'est silence radio. Pourtant les études chinoises qui sont sorties il y a qq temps étaient toutes prometteuses.