Coronavirus
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
Re: Coronavirus
Le virus était sans doute là dès novembre... Pic fin mars 4 mois et demi plus tard.
La Provence: Coronavirus : un hôpital de Colmar évoque de possibles cas dès la mi-novembre.
https://www.laprovence.com/actu/en-dire ... olmar.html
Ça nous amène en septembre pour la deuxième vague si on se rate cet été.
Fred
La Provence: Coronavirus : un hôpital de Colmar évoque de possibles cas dès la mi-novembre.
https://www.laprovence.com/actu/en-dire ... olmar.html
Ça nous amène en septembre pour la deuxième vague si on se rate cet été.
Fred
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Re: Coronavirus
Si le virus circule depuis plus longtemps, cela veut aussi dire qu'il a contaminé beaucoup plus de monde.
Y compris peut-être moi d'ailleurs, au mois de janvier.
L'on est certainement beaucoup plus près de l'immunité collective, surtout là ou il a été le plus virulent.
A quand les test sérologiques pour une détermination fiable du % d'immunisés.
Michel.
Y compris peut-être moi d'ailleurs, au mois de janvier.
L'on est certainement beaucoup plus près de l'immunité collective, surtout là ou il a été le plus virulent.
A quand les test sérologiques pour une détermination fiable du % d'immunisés.
Michel.
Re: Coronavirus
En sciences, il faut savoir être patient.
BFMTV.COM: Coronavirus: pourquoi l'essai européen Discovery prend du retard.
https://www.bfmtv.com/sante/coronavirus ... 09355.html
Et très prudent.
France Culture: Le casse-tête des tests sérologiques.
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... rologiques
Fred
BFMTV.COM: Coronavirus: pourquoi l'essai européen Discovery prend du retard.
https://www.bfmtv.com/sante/coronavirus ... 09355.html
Et très prudent.
France Culture: Le casse-tête des tests sérologiques.
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... rologiques
Fred
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Re: Coronavirus
Je vais être "mauvaise langue":
Beaucoup des patients qui ont survécu sont ceux qui ont pris de l'hydrochloroquine. Les autres sont morts avant d'arriver à l'hôpital. Sachant cela, les quelques uns qui n'en ont pas pris en veulent aussi
Sur les tests sérologiques, ce qui est certain, c'est que si on n'en fait pas, on ne saura jamais si ça marche ou pas.
Les plus fiables semble t-il ont autour de 5% de faux positifs. J'ai vu dans un autre article qu'il était donc inutile d'en faire, puisque l'estimation de positif dans la population est aussi de 5%.
Là ce n'est pas moi qui "tord" le raisonnement:
1- comment sait t-on qu'il n'y a que 5% de positif, puisque l'on a pas fait les tests
2- Si le résultat des test est de 5%, je suis d'accord qu'il ne sera pas significatif du fait des 5% de faux positifs.
Mais s'il est de 100%, même avec 5% de faux positif en moins, on peut dire qu'il sera significatif
Je force bien sur le résultat pour mettre le raisonnement en évidence, mais un résultat de 30 à 50%, loin d'être un fantasme pour les zones les plus touchées donnerait déjà une bonne estimation (à 5% près) du taux de contamination.
Bien sur, on n'est pas sur que l'immunité soit efficace, mais est-ce une raison pour se priver d'un outil permettant de connaitre la diffusion de la maladie dans la population?
Et encore une fois, si on n'a pas fait le test, on ne pourra pas savoir si l'immunité est efficace ou pas......
Cela me donne une impression de déjà vu, un de plus dans la série des "ça ne sert à rien":
De fermer les frontières
De tester les symptomatiques et leurs contacts
D'isoler les malades
De traiter avec......quoi que ce soit (il n'y a pas que l'hydroxychloroquine, d'autres médecin qui ont proposé des traitement différents se sont aussi fait réprimander)
Et bien sur, la palme d'or, point sur lequel il a bien fallu revenir "De porter un masque" (je rajouterai: et des lunettes)
Michel.
Beaucoup des patients qui ont survécu sont ceux qui ont pris de l'hydrochloroquine. Les autres sont morts avant d'arriver à l'hôpital. Sachant cela, les quelques uns qui n'en ont pas pris en veulent aussi
Sur les tests sérologiques, ce qui est certain, c'est que si on n'en fait pas, on ne saura jamais si ça marche ou pas.
Les plus fiables semble t-il ont autour de 5% de faux positifs. J'ai vu dans un autre article qu'il était donc inutile d'en faire, puisque l'estimation de positif dans la population est aussi de 5%.
Là ce n'est pas moi qui "tord" le raisonnement:
1- comment sait t-on qu'il n'y a que 5% de positif, puisque l'on a pas fait les tests
2- Si le résultat des test est de 5%, je suis d'accord qu'il ne sera pas significatif du fait des 5% de faux positifs.
Mais s'il est de 100%, même avec 5% de faux positif en moins, on peut dire qu'il sera significatif
Je force bien sur le résultat pour mettre le raisonnement en évidence, mais un résultat de 30 à 50%, loin d'être un fantasme pour les zones les plus touchées donnerait déjà une bonne estimation (à 5% près) du taux de contamination.
Bien sur, on n'est pas sur que l'immunité soit efficace, mais est-ce une raison pour se priver d'un outil permettant de connaitre la diffusion de la maladie dans la population?
Et encore une fois, si on n'a pas fait le test, on ne pourra pas savoir si l'immunité est efficace ou pas......
Cela me donne une impression de déjà vu, un de plus dans la série des "ça ne sert à rien":
De fermer les frontières
De tester les symptomatiques et leurs contacts
D'isoler les malades
De traiter avec......quoi que ce soit (il n'y a pas que l'hydroxychloroquine, d'autres médecin qui ont proposé des traitement différents se sont aussi fait réprimander)
Et bien sur, la palme d'or, point sur lequel il a bien fallu revenir "De porter un masque" (je rajouterai: et des lunettes)
Michel.
Re: Coronavirus
Michel, tout le monde sait bien que les tests ne servent à rien, c'est bien connu.
Les hôpitaux et cliniques du département qui avaient repris leurs rendez-vous pour les opérations reportées depuis le covid19 ont eu instruction pour tout annuler afin de garder un maximum de lit disponibles pour la semaine prochaine. On attend la 2e vague, c'est pour cela qu'on envoie les gamins les plus jeunes à l'école afin de donner un coup de pouce.
Les hôpitaux et cliniques du département qui avaient repris leurs rendez-vous pour les opérations reportées depuis le covid19 ont eu instruction pour tout annuler afin de garder un maximum de lit disponibles pour la semaine prochaine. On attend la 2e vague, c'est pour cela qu'on envoie les gamins les plus jeunes à l'école afin de donner un coup de pouce.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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Re: Coronavirus
Le préfet maritime du 13 autorise la navigation. Il ne faudra pas s'éloigner à plus de 54 miles, ni être plus de 10 par embarcation.
Il y a une certaine logique: 10 personnes maxi, comme à terre, et 100 km, comme à terre.
En ce qui concerne les cliniques, plusieurs dans le 13 ont eu leur service de réa "réquisitionnés" , mais on ne leur a pas adressé un seul malade.
Michel.
Il y a une certaine logique: 10 personnes maxi, comme à terre, et 100 km, comme à terre.
En ce qui concerne les cliniques, plusieurs dans le 13 ont eu leur service de réa "réquisitionnés" , mais on ne leur a pas adressé un seul malade.
Michel.
Re: Coronavirus
Fred,
L'essai Discovery est une usine à gaz qui met en exergue les faiblesses de l'Europe.
Sinon, une nouvelle étude (américaine, hôpitaux de NY) cette fois-ci publiée, pas un pré-print, dans la revue NEJM, conclut à un effet nul de la chloroquine :
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... tured_home
Un point en moins pour le Professeur Raoult ... MAIS :
1) Il ne s'agit pas d'un essai clinique randomisé, seulement d'une étude observationnelle sur 1446 patients dont 811 ont pris de l'hydroxychloroquine.
2) Les auteurs reconnaissent eux même que l'état initial des patients traités par hydroxychloroquine était plus mauvais que ceux non traités (sic !!!).
3) Les auteurs réclament un essai randomisé pour conclure ...
En conclusion, cette étude ne vaut pas grand chose.
L'essai Discovery est une usine à gaz qui met en exergue les faiblesses de l'Europe.
Sinon, une nouvelle étude (américaine, hôpitaux de NY) cette fois-ci publiée, pas un pré-print, dans la revue NEJM, conclut à un effet nul de la chloroquine :
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... tured_home
Un point en moins pour le Professeur Raoult ... MAIS :
1) Il ne s'agit pas d'un essai clinique randomisé, seulement d'une étude observationnelle sur 1446 patients dont 811 ont pris de l'hydroxychloroquine.
2) Les auteurs reconnaissent eux même que l'état initial des patients traités par hydroxychloroquine était plus mauvais que ceux non traités (sic !!!).
3) Les auteurs réclament un essai randomisé pour conclure ...
En conclusion, cette étude ne vaut pas grand chose.
phil
Re: Coronavirus
Bonjour,
Pas mauvaise langue je suis! Mais en conclusion l'étude Américaine "permet" d'évincer cette molécule pas chère! et de rester dans la course économique!
JJR24
Pas mauvaise langue je suis! Mais en conclusion l'étude Américaine "permet" d'évincer cette molécule pas chère! et de rester dans la course économique!
JJR24
Re: Coronavirus
Pour une fois depuis bien longtemps Franceinfo donne un article qui ne va pas dans le sens des mensonges du gouvernement, se mettent-ils à réfléchir ? Recherchent-ils une nouvelle crédibilité ?
Les masques étaient disponibles en pharmacie depuis fin mars !
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 08-[video1]
Les masques étaient disponibles en pharmacie depuis fin mars !
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 08-[video1]
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Re: Coronavirus
Non Bernard, il n'y avait rien de disponible.
Juste la possibilité d'en vendre. Mais comme personne n'en avait ça change rien.
Fred
Juste la possibilité d'en vendre. Mais comme personne n'en avait ça change rien.
Fred
Re: Coronavirus
Du nouveau grave aux autopsies.
Sciences et Avenir: Covid-19 : les autopsies révèlent la dimension vasculaire de la maladie.
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... die_144114
Fred
Sciences et Avenir: Covid-19 : les autopsies révèlent la dimension vasculaire de la maladie.
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... die_144114
Fred
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Re: Coronavirus
Aujourd'hui en arrivant à mon terrain, j'ai trouvé dans la boite aux lettres une enveloppe contenant deux masques lavables 30X, généreusement offerts par la mairie.
S'il s'agit d'être en règle dans les transports, ou de rassurer les autres c'est parfait.....
Par contre, pour ce qui est de la protection de soi ou des autres:
-Une seule couche de tissus
-On voit à travers
-On souffle très facilement la flamme d'un briquet à travers le masque
Aucune indication de norme ou du type de matériau utilisé.
Si l'ensemble des masques distribués sont de cette qualité, et que Le Dr Raoult se trompe sur le rebond de l'épidémie, préparez-vous au reconfinement...
Michel;
S'il s'agit d'être en règle dans les transports, ou de rassurer les autres c'est parfait.....
Par contre, pour ce qui est de la protection de soi ou des autres:
-Une seule couche de tissus
-On voit à travers
-On souffle très facilement la flamme d'un briquet à travers le masque
Aucune indication de norme ou du type de matériau utilisé.
Si l'ensemble des masques distribués sont de cette qualité, et que Le Dr Raoult se trompe sur le rebond de l'épidémie, préparez-vous au reconfinement...
Michel;
Re: Coronavirus
Bonjour,
Oui! Fred, les gens qui ont des problèmes de santé ont beaucoup plus de risques!!!
Nuance, indépendamment de l'âge, qui n'est que rarement précisée!!!
Bion, il paraît que j'ai droit aussi à un masque, lavable; je n'en sais pas plus?
JJR24
Oui! Fred, les gens qui ont des problèmes de santé ont beaucoup plus de risques!!!
Nuance, indépendamment de l'âge, qui n'est que rarement précisée!!!
Bion, il paraît que j'ai droit aussi à un masque, lavable; je n'en sais pas plus?
JJR24
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Re: Coronavirus
Je viens de trouver ce site:
https://www.covidnet.fr/
il s'agit d'une surveillance épidémique basée sur des déclaration volontaires, mis en place par l'INSERM et Santé Publique France.
Il existait déjà pour la grippe, et a été redirigé vers la surveillance du coronavirus.
Michel.
Edit: je me suis inscrit
https://www.covidnet.fr/
il s'agit d'une surveillance épidémique basée sur des déclaration volontaires, mis en place par l'INSERM et Santé Publique France.
Il existait déjà pour la grippe, et a été redirigé vers la surveillance du coronavirus.
Michel.
Edit: je me suis inscrit
Re: Coronavirus
Ce matin j'ai acheté 50 masques jetables pour 29,50€ chez intermarché. J'ai fait une réservation en ligne il y a quelques jours déjà, ce fut assez long pour obtenir mon code barre, leur serveur est surchargé. Ils indiquent qu'on ne peut obtenir qu'un seul paquet par jour et par personne, chez cora c'est 10 masques par personnes et par semaine.
Le département va nous fournir sous peu des masques lavables faits dans la région, il a obtenu l'agrément par l'armée (???)
Le département va nous fournir sous peu des masques lavables faits dans la région, il a obtenu l'agrément par l'armée (???)
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !