Coronavirus
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
-
- Membre
- Messages : 7190
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Conclusion:
Le confinement a été une grave erreur, et il faut vite autoriser l'accès aux plages pour la bronzette.
Michel.
Le confinement a été une grave erreur, et il faut vite autoriser l'accès aux plages pour la bronzette.
Michel.
Re: Coronavirus
Salut,
Une étude menée à Hong-Kong (bon c'est sur des Hamsters mais ils disent que c'est transposable à l'homme ) vient de montrer que le masque réduit de 50% la transmission du virus. Le plus important étant que les personnes malades le portent. Mais comme il y a une flopée d'asymptomatiques, il faut que TOUT LE MONDE le porte. Et c'est pas gagné car il y a du relâchement ... Il fallait voir hier avec le retour du beau temps sur les quais de Garonne à Toulouse, la fête à neuneu ... Oubliés les gestes barrières.
Sinon, sur le port du masque, et à la lumière de ce genre d'étude, on nous aurait pas raconté des carabistouilles il y a qq semaines ???
Une étude menée à Hong-Kong (bon c'est sur des Hamsters mais ils disent que c'est transposable à l'homme ) vient de montrer que le masque réduit de 50% la transmission du virus. Le plus important étant que les personnes malades le portent. Mais comme il y a une flopée d'asymptomatiques, il faut que TOUT LE MONDE le porte. Et c'est pas gagné car il y a du relâchement ... Il fallait voir hier avec le retour du beau temps sur les quais de Garonne à Toulouse, la fête à neuneu ... Oubliés les gestes barrières.
Sinon, sur le port du masque, et à la lumière de ce genre d'étude, on nous aurait pas raconté des carabistouilles il y a qq semaines ???
phil
Re: Coronavirus
Salut,
On progresse, on progresse ... Le SARS-CoV-2 ne cause pas seulement des pneumonies graves, il entraine très souvent des micro-thromboses (des petits caillots dans les artères pulmonaires) :
https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.2020201544
La Covid-19 n'est donc pas seulement une maladie respiratoire, c'est aussi une maladie du système vasculaire. Elle touche donc tous les organes, et ça fait le lien avec la maladie de Kawasaki selon moi.
La bonne nouvelle, c'est que l'on sait soigner les thromboses. Tout simplement avec des anti-coagulants. Et apparemment leur utilisation améliorerait souvent l'état de santé des malades Covid dans un état grave.
On progresse, on progresse ... Le SARS-CoV-2 ne cause pas seulement des pneumonies graves, il entraine très souvent des micro-thromboses (des petits caillots dans les artères pulmonaires) :
https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.2020201544
La Covid-19 n'est donc pas seulement une maladie respiratoire, c'est aussi une maladie du système vasculaire. Elle touche donc tous les organes, et ça fait le lien avec la maladie de Kawasaki selon moi.
La bonne nouvelle, c'est que l'on sait soigner les thromboses. Tout simplement avec des anti-coagulants. Et apparemment leur utilisation améliorerait souvent l'état de santé des malades Covid dans un état grave.
phil
Re: Coronavirus
Tant mieux car on risque d'en avoir besoin d'ici quelques semaines.
Fred
Fred
Re: Coronavirus
Espérons que la seconde vague, si elle arrive, attende l'automne, que l'on puisse souffler et recharger les accus cet été.
phil
Re: Coronavirus
Vu le relâchement général des comportements, il serait rare que ça attende septembre.
Fred
Fred
-
- Membre
- Messages : 7190
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Pas sur, vu la baisse des cas continue depuis début avril jusqu'à aujourd'hui , alors que le confinement s'est progressivement relâché depuis un bon mois (réouverture de certaines catégories de commerces, reprise d'activité des entreprises), très nettement visible à la densité de circulation sur les routes.
On en saura plus d'ici une semaine.
La découverte des clusters dans les abattoirs confirme ma première impression que les systèmes de climatisation/ventilation ont certainement un rôle dans la propagation.
Tous les clusters importants ont été trouvés dans des lieus munis de systèmes de ce type (église Mulhouse, bateaux de croisières, Charles de Gaulle, ehpad, assemblée nationale, et abattoirs).
Michel.
On en saura plus d'ici une semaine.
La découverte des clusters dans les abattoirs confirme ma première impression que les systèmes de climatisation/ventilation ont certainement un rôle dans la propagation.
Tous les clusters importants ont été trouvés dans des lieus munis de systèmes de ce type (église Mulhouse, bateaux de croisières, Charles de Gaulle, ehpad, assemblée nationale, et abattoirs).
Michel.
Re: Coronavirus
Michel je pense qu'il faut attendre encore deux à trois semaines pour savoir quelle sera l'évolution. D'accord avec toi pour les systèmes de ventilation, mais pour l'église de Mulhouse, les 2300/2500 personnes étaient ensemble pendant 5 jours avec accolades et embrassades à tout va.
La Grèce, 140 morts, la Pologne et le Maroc du même ordre, mais ce qui n'est pas dit est qu'ils utilisent la chlorokine...
La Grèce, 140 morts, la Pologne et le Maroc du même ordre, mais ce qui n'est pas dit est qu'ils utilisent la chlorokine...
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Re: Coronavirus
salut Bernard, j'ai entendu que la Gréce n'avait que 2000 cas parce que confinés depuis le mois de mars.
Alors même soigné à la poudre de perlinpinpin il n'y aurait pas plus de mort.
Didier
Alors même soigné à la poudre de perlinpinpin il n'y aurait pas plus de mort.
Didier
-
- Membre
- Messages : 7190
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Nous aussi on est confiné depuis mars......
En Grèce, ils ont surtout porté le masque dès le début; ils en avaient, eux.......
Sur les traitements, on peut avoir l'avis que l'on veut sur leur efficacité.....Mais j'aimerai qu'on laisse la liberté aux médecins de prescrire le traitement de leur choix. Nous somme en train de quitter la démocratie et nous dirigeons sinon vers la dictature, au moins vers un centralisme étatique générateur de pénuries et de privation de liberté.
Et qu'on ne dise pas que c'est parce que c'est dangereux, parce que tous les autres traitements utilisés ou envisagés le sont au moins autant sinon plus.
On a interrompu l'essai à partir du sang de vers marin à cause de cela. Et la sérothérapie est loin d'être sans effets indésirables, voire dangereux.
Et la situation de l’hôpital n'est pas prête de s'améliorer, il commence à se dire que le secteur médical public étant déficitaire, et le privé bénéficiaire, l'on va taxer le privé pour financer le public.
Il n'est venu l'idée à personne qu'il faudrait sinon privatiser le public, au moins le gérer comme le privé?
Michel.
En Grèce, ils ont surtout porté le masque dès le début; ils en avaient, eux.......
Sur les traitements, on peut avoir l'avis que l'on veut sur leur efficacité.....Mais j'aimerai qu'on laisse la liberté aux médecins de prescrire le traitement de leur choix. Nous somme en train de quitter la démocratie et nous dirigeons sinon vers la dictature, au moins vers un centralisme étatique générateur de pénuries et de privation de liberté.
Et qu'on ne dise pas que c'est parce que c'est dangereux, parce que tous les autres traitements utilisés ou envisagés le sont au moins autant sinon plus.
On a interrompu l'essai à partir du sang de vers marin à cause de cela. Et la sérothérapie est loin d'être sans effets indésirables, voire dangereux.
Et la situation de l’hôpital n'est pas prête de s'améliorer, il commence à se dire que le secteur médical public étant déficitaire, et le privé bénéficiaire, l'on va taxer le privé pour financer le public.
Il n'est venu l'idée à personne qu'il faudrait sinon privatiser le public, au moins le gérer comme le privé?
Michel.
Re: Coronavirus
La santé est un bien commun de tous. La privatiser serait la tuer et prendre de grands risques.
C'est même un bien commun de l'humanité entière. Car nous sommes un seul peuple.
Un riche couple chinois de Wuhan qui se mange un pangolin un soir d'automne peut avoir un impact sur la santé de tous les habitants de la Terre.
Privatiser la santé revient à lui donner un coût. Coût que les plus fragiles ne pourront pas se payer. Et dans chaque ville, faute de soins, les plus démunis tomberont malades et seront source de contamination pour les autres. Même si toi Michel tu as les moyens de te payer une bonne assurance santé, la privatisation du système de soin (ou sa gestion à la privée qui nous a mené où on en est aujourd'hui) te fera de facto prendre bien plus de risques.
Ce que tu préconises est gravissime.
Fred
C'est même un bien commun de l'humanité entière. Car nous sommes un seul peuple.
Un riche couple chinois de Wuhan qui se mange un pangolin un soir d'automne peut avoir un impact sur la santé de tous les habitants de la Terre.
Privatiser la santé revient à lui donner un coût. Coût que les plus fragiles ne pourront pas se payer. Et dans chaque ville, faute de soins, les plus démunis tomberont malades et seront source de contamination pour les autres. Même si toi Michel tu as les moyens de te payer une bonne assurance santé, la privatisation du système de soin (ou sa gestion à la privée qui nous a mené où on en est aujourd'hui) te fera de facto prendre bien plus de risques.
Ce que tu préconises est gravissime.
Fred
-
- Membre
- Messages : 7190
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Je n'ai pas parlé justement de privatiser, mais de prendre exemple sur la gestion du privé, il y a une nuance primordiale...
Et cette gestion sans parler de l'épidémie actuelle fait que même ceux qui ont les moyens ne peuvent plus se soigner correctement: Il faut depuis plusieurs années plusieurs mois pour avoir un RDV chez un dermato, un gastro, un endocrino, un ophtalmo.........
Des gens qui auraient pu être guéris si leur pathologie avait été prise à temps se sont vus condamnés du fait du délai pour obtenir un rdv, réaliser un scanner ou une IRM.....
Et j'habite une grande ville, la situation dans les déserts médicaux est encore pire.
Michel.
Le résultat de la crise actuelle est sans appel: Faute de masques, de tests, d'isolement des malades, ce ne sont pas seulement les démunis qui sont tombés malades, mais l'ensemble de la population.
Et cette gestion sans parler de l'épidémie actuelle fait que même ceux qui ont les moyens ne peuvent plus se soigner correctement: Il faut depuis plusieurs années plusieurs mois pour avoir un RDV chez un dermato, un gastro, un endocrino, un ophtalmo.........
Des gens qui auraient pu être guéris si leur pathologie avait été prise à temps se sont vus condamnés du fait du délai pour obtenir un rdv, réaliser un scanner ou une IRM.....
Et j'habite une grande ville, la situation dans les déserts médicaux est encore pire.
Michel.
Re: Coronavirus
Gouverner c'est prévoir, c'est du moins ce qui serait le souhait. Depuis plus de 30 ans nos dirigeants dans le souhait de réduire les dépenses de la sécu ont décidé de réduire le nombre de médecins. Dans leur logique bien à eux : réduire les médecins c'est réduire le nombre de RDV des patients en conséquence c'est réduire les dépenses de la sécu !
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
Re: Coronavirus
Ben voilà, c'est la logique économique qui a primé. Et le privé est géré comment si ce n'est sur des considérations économiques ?
Fred
Fred
Re: Coronavirus
Bien sûr que la santé ne doit pas être privatisée ! On finance des profits avec les cotisations sociales des personnes ! Si on privatise, il faut aller jusqu'au bout, pas de cotisation ni mutuelle obligatoire, chacun pour sa peau. Pas besoin de faire un référendum pour savoir quel serait le choix de nos concitoyens.
Mais en France on est plus malin et on ne privatise que les secteurs de la santé qui rapportent et on laisse l'hôpital public se débrouiller du reste. Un peu comme avec les autoroutes ou bientôt la Française des jeux. J'oubliais, avec l'argent des cotisations sociales des citoyens français, on soigne un paquet de ressortissants étrangers ou de français exilés fiscaux, on rembourse des médicaments fabriqués en Inde ou en Chine. Il faudrait en plus admettre cela comme chose normale, que voulez vous mon brave monsieur, les politiques ne peuvent pas tout !
Ils ont quand même réussi à cloîtrer une population entière...
Renlo
Mais en France on est plus malin et on ne privatise que les secteurs de la santé qui rapportent et on laisse l'hôpital public se débrouiller du reste. Un peu comme avec les autoroutes ou bientôt la Française des jeux. J'oubliais, avec l'argent des cotisations sociales des citoyens français, on soigne un paquet de ressortissants étrangers ou de français exilés fiscaux, on rembourse des médicaments fabriqués en Inde ou en Chine. Il faudrait en plus admettre cela comme chose normale, que voulez vous mon brave monsieur, les politiques ne peuvent pas tout !
Ils ont quand même réussi à cloîtrer une population entière...
Renlo