Coronavirus

Pour discuter comme au bistrot notamment de ce qui ne touche pas trop la truffe.

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phil
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Re: Coronavirus

Message par phil »

Salut,
Pour ceux qui veulent avoir les dernières infos sur les espoirs de traitement contre le Covid-19, un bon article du site l'internaute :
https://www.linternaute.com/actualite/g ... -avancees/
Et puis aussi cet article donne la parole à 3 généralistes de régions touchées par le Covid et qui auraient obtenus des bons résultats avec un traitement à l'azithromycine :
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coron ... 7800395708
Évidemment c'est pas une étude clinique mais les stats sont bonnes ...
A+
phil
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melano
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Re: Coronavirus

Message par melano »

il faut repartir des fondations. et alors là tout devient possible.
Oui, c'est ça. Consommer comme nous consommions, à acheter des conneries en chine pour un oui pour un non avec des frais de port gratuit, une exploitation humaine et une pollution incroyable à la production doublée d'une fraude aux taxes à l'arrivée n'est plus soutenable.

Il va falloir consommer moins (pour s'en convaincre lire cet article ==> https://www.lemonde.fr/blog/huet/2020/0 ... -covid-19/). L'équation est extrêmement simple : tout euro dépensé par n'importe qui, c'est de la pollution derrière. Donc quand j'entends certains dire qu'il faut repartir comme avant avec une croissance à tout péter quitte à travailler pendant les vacances, je pense qu'on se fout la corde au cou. :roll:

Et surtout consommer mieux. C'est à dire consommer français, au coût de revient français qui est supérieur certes au coup délocalisé mais qui a le mérite de faire du boulot chez nous et a moins d'externalité en terme de transport.

L'agriculture a tout à y gagner. Quand tu vois des jeunes qui s'installent sur quelques hectares en bio sans travail du sol en maraîchage diversifié et qui se sortent un salaire au bout de deux ans, tu te dis qu'il y a de quoi faire bosser du monde chez nous. Et si le métier n'est pas assez attractif, on a des milliards d'aides de la PAC a redistribuer à ces gens qui bossent sur de petites surfaces en créant de l'emploi (contrairement à ceux qui empilent les hectares à primes ou les vaches à prime). Qu'est-ce qu'on attend?

Fred
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jeanmidu24
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Re: Coronavirus

Message par jeanmidu24 »

D'accord avec toi Fred.
Le problème c'est que nos dirigeants n'ont pas cette vision là... Quoiqu' ils en disent.
Jeanmi,
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OLIVE81
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Re: Coronavirus

Message par OLIVE81 »

Pas de problème... ça impliquera peut-être de couler nos soi-disant "fleurons industriels", au nom desquels on a sacrifié toute l'industrie traditionnelle...

Eh oui car si on achète plus les "conneries" en chine... il y a de forte chance pour qu'ils n'achètent plus nos airbus... mais bon, et je le dis sans arrière pensée, il vaut peut-être mieux, en effet, fabriquer nous même notre bouffe et nos produits de consommation courante, quitte a devoir acheter nos avions en chine plutôt que l'inverse... surtout si dans le schéma de "nouvelle économie" on intègre une baisse de transport notamment aérien...

En tant que patron de TPE qui fabrique en en France avec des salariés français et de la matière première française, moi ça me va... mais je demande à voir.

La consommation c'est une partie du problème... après il faut être capable de produire, et pour produire il faut bosser, or quand moi j'entends qu'après avoir passé deux mois à branler, faut pas toucher aux congés, ou comme hier à la télé un fonctionnaire de l'éducation nationale qui dit devant caméras que reprendre au mois de mai c'est beaucoup de travail pour pas grand chose parce que les vacances sont fin juin, d'une part c'est faire peu de cas de la détresse des élèves et de leurs parents et d'autre part, moi je me dis que la corde au coup on l'a déjà et depuis longtemps.... pour travailler aux champs ou dans les usines il faut des bras et toute l'année et ça qu'on le veuille ou non ça ne changera pas... alors après on peut dire que les gens il faut qu'ils soient mieux payés... si demain on a le monde qu'il faut dans les usines et que pour maintenir notre économie les gens sont prêts à payer 3 ou 4 fois les prix actuels... ça fonctionnera tout seul... moi je crois plus au père Noël mais bon...

Olive
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bernard
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Re: Coronavirus

Message par bernard »

Michel la salle de l'église évangélique de Mulhouse contenait environ 2300 personnes qui étaient restées ensemble au moins cinq jours. Tout le monde touchait tout le monde, forcément tous étaient contaminés.
Les civils cherchés à Wuhan étaient en quarantaine à leur retour, mais pas les militaires qui les accompagnaient. Un civil de la base a choppé le virus en les côtoyant
Dépister tout le monde et surtout les asymptomatiques et isoler serait la seule politique valable et permettrait de limiter la casse, à se demander si on ne veut pas faire de la place.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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melano
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Re: Coronavirus

Message par melano »

Tient Aurélien Barrau vient de sortir une vidéo.

https://youtu.be/7ogreuk2yWA

Fred
bion
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Re: Coronavirus

Message par bion »

bernard a écrit : 14 avr. 2020 16:51Dépister tout le monde et surtout les asymptomatiques et isoler serait la seule politique valable et permettrait de limiter la casse, à se demander si on ne veut pas faire de la place.
Tout à fait d'accord, mais pour tester tout le monde, cela coute plusieurs milliards, les comptes ont été fait, et cela coute moins cher de choisir l'immunité collective (nouveau terme qui remplace l'immunité de groupe, dont on a dit que ce n'était pas une stratégie acceptable).
De plus cela évitera aussi le coût d'une campagne de vaccination systématique, comme pour la grippe, on ne vaccinera que les sujets à risque qui seront beaucoup moins nombreux.

Michel.
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bernard
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Re: Coronavirus

Message par bernard »

La campagne de dépistage couterait cher, certes mais la vaccination systématique couterait certainement aussi cher voir plus, mais dans ce cas faudrait-il plutôt parler "rapporte" ?
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
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Re: Coronavirus

Message par bion »

Non, car si on ne dépiste pas et n'isole pas les porteurs du virus, la maladie va se propager à une grande partie de la population (estimation actuelle, 10%, soit 6 700 000 personnes), qui n'aura pas besoin d'être vaccinée.

Michel.
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phil
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Re: Coronavirus

Message par phil »

Salut Michel,
Tu crois qu'on est déjà à 6 700 000 personnes ayant rencontrées le virus ? J'ai le sentiment que c'est bien moins que ça. Si ton chiffre est bon, alors cela veut dire que la létalité du Covid-19 n'est pas si élevée que ça. 20 000 morts (je majore) comparé à 6 700 000 infectés, cela fait une létalité voisine de 0,3%.
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phil
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jeanmidu24
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Re: Coronavirus

Message par jeanmidu24 »

L'estimation à 10% est celle du grand Est
Jeanmi,
J Gravier
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Re: Coronavirus

Message par J Gravier »

Bonjour à tous,

pour l'agriculture l'équation est complexe à résoudre, sur une petite exploitation sans salarié il y a du boulot toute l'année, plus ou moins suivant les secteurs d'activité, mais ça permet au bonhomme de se reposer un peu de temps en temps….. problème: difficile d'arriver en fin de carrière sans un pépin physique qui compromet l'activité….et pas suffisamment de revenus pour embaucher, ou alors c'est hyper saisonnier. Retraite à 50 ans ??
Sur une exploitation avec deux ou trois employés le boulot peut être délégué en fin de carrière….. mais la plupart du temps ce n'est qu'un boulot saisonnier…. que fait on des salariés qui ne bossent que deux ou trois mois dans l'année ?
Ou trouver des salariés qui ne bossent que 2 mois sur les pommes quand il n'y a que ça sur leur secteur ?
Si on en revient aux exploitations familiales, les plus jeunes soutiennent les plus vieux, mais on est aujourd'hui si loin de ce modele qu'il me semble improbable d'y revenir. Morceler les grosses exploitations ? je ne vois pas comment si ce n'est en cas de faillite, le droit à la propriété modifié ??? ça va loin, nous ne sommes pas un pays communiste !!
Si on supprime les primes de la PAC, céréaliers et éleveurs disparaissent…. c'est un secteur d'activité totalement artificialisé….
Pffffffff, c'est raide…
Autour de moi je vois quelques petites exploitations en bio, avec rotation de cultures bien géré, leur économie est solide, mais c'est de la petite économie et les agriculteurs ont maximum 45 ans, à 55 ce sera une autre histoire ….

joel
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Re: Coronavirus

Message par bion »

phil a écrit : 14 avr. 2020 19:34Tu crois qu'on est déjà à 6 700 000 personnes ayant rencontrées le virus ?
C'est Olivier Veran qui me l'a dit:
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coron ... 7800394341
Nous sommes 67 millions, 10 %, cela fait bien 6.7 millions.....
phil a écrit : 14 avr. 2020 19:3420 000 morts (je majore)
A mon avis, pas assez, mais même sur cette base de 0.3%, quand 60% auront été contaminés, cela fait
120 000 morts.

Michel.
OB1
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Re: Coronavirus

Message par OB1 »

bonjour
nous ne serons pas testés systematiquement notre president nous a dit que tester des personnes asymptomatiques n'avait pas de sens une belle bande d'enfoirés entre nous soit dit (ou d'incapables ,ou les deux)
quoi qu'il en soit sortez masqués
jim
jj24
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Re: Coronavirus

Message par jj24 »

Bonjour,

Je ne comprends pas!?...
La France a signé les 18 recommandations du RSI (Règlement Sanitaire International 2005), a précisé "qu'elle était prête" !!!
Personne n'en parle! Peu suivent les recommandations de l'OMS!
JJ24
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