Coronavirus
Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe
Re: Coronavirus
Bonjour,
Et à l'inverse!
"...Ce fret de solidarité de 17 tonnes comprend notamment des combinaisons médicales de protection, des masques, des gants et des produits désinfectants..."
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/le-mi ... structures
Et l’Europe, plusieurs dizaines de millions de tonnes...
JJR24
Et à l'inverse!
"...Ce fret de solidarité de 17 tonnes comprend notamment des combinaisons médicales de protection, des masques, des gants et des produits désinfectants..."
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/le-mi ... structures
Et l’Europe, plusieurs dizaines de millions de tonnes...
JJR24
-
- Membre
- Messages : 7231
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Bonjour,
C'est la position du cocu qui reproche la situation au cocufieur plutôt qu'à son conjoint.....
Michel.
On parle beaucoup des américains dans cet article, mais peu des chinois.....trufou a écrit : ↑02 avr. 2020 07:22 alors la , je suis sans voix
https://www.20minutes.fr/monde/2752867- ... des-france
a diffuser largement
quelle honte .
C'est la position du cocu qui reproche la situation au cocufieur plutôt qu'à son conjoint.....
Michel.
Re: Coronavirus
je vous rassure on fait la même chose dès qu'on trouve un plus faible à latter.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... de-6797642
Seb
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... de-6797642
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
Re: Coronavirus
Michel tu as le sens de la formule, bien vu.
Aujourd'hui est le premier jour où la sur-mortalité est en baisse dans le département, nous étions de 50 à 60 personnes, il est descendu d'une petite dizaine. Nous avons une semaine de confinement (partiel) en plus.
Des essais avec la chloroquine ont commencé à Colmar et dans d'autres hôpitaux, mais ne seront pris que des patients souffrant de difficultés respiratoires au-dessus de 75 ans, sans association de l'antibiotique. Essai clinique avec des patients qui auront un placébo. L'étude a pour but avoué de couper court à la rumeur.
Aujourd'hui est le premier jour où la sur-mortalité est en baisse dans le département, nous étions de 50 à 60 personnes, il est descendu d'une petite dizaine. Nous avons une semaine de confinement (partiel) en plus.
Des essais avec la chloroquine ont commencé à Colmar et dans d'autres hôpitaux, mais ne seront pris que des patients souffrant de difficultés respiratoires au-dessus de 75 ans, sans association de l'antibiotique. Essai clinique avec des patients qui auront un placébo. L'étude a pour but avoué de couper court à la rumeur.
Dans la vie tout n'est qu'une histoire de dosage , encore faut-il avoir le courage d'oser doser !
-
- Membre
- Messages : 7231
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Espérons que les gens auront l'intelligence de s'apercevoir que ce n'est pas du tout les indications préconisées par le professeur Raoult, qui traite au contraire les patients dès qu'ils sont détectés positifs, ce qui est logique, au vu du mode d'action du médicament utilisé, qui est censé empêcher la réplication du virus.
2 semaines après la contamination, quand le virus s'est largement répliqué dans l'organisme, cela présente beaucoup moins d'intérêt.
Il est évident que cette étude démontrera que l'hydroxychloroquine n'a que très peu d'effet sur l'amélioration de l'état de santé des patients.
A contrario, en traitant des patient positifs qui de toute façon pour la plupart n'auraient pas vu leur état de santé s'aggraver, on peut difficilement savoir si le médicament a une efficacité ou non.
Mais si on ne conduit pas des essais avec le même protocole sur un très grand nombre de patient, on ne le saura jamais....
De toute façon, il est maintenant trop tard, le temps d'avoir les résultats, l'épidémie sera sur sa fin, et ce sera trop tard pour les gens qui auraient , peut-être, être pu sauvé par ce traitement.
Michel.
Re: Coronavirus
L'épidémie sera sur sa fin lorsqu'entre 30 et 50 % de la population mondiale aura eu le virus. Ou qu'on aura trouvé un vaccin efficace.
Avant, il y aura des rechutes, des rebonds, des poursuites de l'épidémie.
Fred
Avant, il y aura des rechutes, des rebonds, des poursuites de l'épidémie.
Fred
-
- Membre
- Messages : 7231
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Attendez que soit mis en place (ici en France) le dépistage par anticorps à grande échelle, les chiffres qui sortiront seront ahurissants (si on ne nous les cache pas).
On attend pour lever le confinement en France que ce chiffre de 30% au moins soit atteint. C'est ce que l'on appelle l'immunité de groupe, solution qui a été choisie sans que l'on en prononce le nom.
Michel.
Re: Coronavirus
30% de 67 millions de Français donne 20,1 millions.
Il faut alors que 20,1 millions de Français l’attrapent pour lever le confinement.
La Nouvelle Aquitaine est relativement épargnée. Donc, il faut confiner encore davantage, car le taux est loin d'être atteint ou bien au contraire lever le confinement au risque de faire un carnage ?
La disparité entre régions épargnées et épicentres va être un vrai casse-tête.
Les choix ne vont pas être évidents ...
Il faut alors que 20,1 millions de Français l’attrapent pour lever le confinement.
La Nouvelle Aquitaine est relativement épargnée. Donc, il faut confiner encore davantage, car le taux est loin d'être atteint ou bien au contraire lever le confinement au risque de faire un carnage ?
La disparité entre régions épargnées et épicentres va être un vrai casse-tête.
Les choix ne vont pas être évidents ...
Re: Coronavirus
le choix est impossible entre
- confiner et ne pas atteindre le taux d'immunité naturel par définition et espérer qu'il s'éteigne entièrement ainsi,
- et déconfiner et avoir un virus qui circule mais qui mute et ne jamais avoir le vaccin sur la dernière souche... car il a déjà commencé à muter.
Et ceci à échelle mondiale.
Bref, c'est la merde dans tous les cas et je vous dis qu'à Noel on ne sera pas sorti d'affaire
Seb
- confiner et ne pas atteindre le taux d'immunité naturel par définition et espérer qu'il s'éteigne entièrement ainsi,
- et déconfiner et avoir un virus qui circule mais qui mute et ne jamais avoir le vaccin sur la dernière souche... car il a déjà commencé à muter.
Et ceci à échelle mondiale.
Bref, c'est la merde dans tous les cas et je vous dis qu'à Noel on ne sera pas sorti d'affaire
Seb
contrairement au doute, seule la certitude rend fou
-
- Membre
- Messages : 7231
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
C'est cela, mais avec la disparité régionale, le % ne sera pas atteint partout en même temps. C'est pour cela que l'on commence à parler d'un assouplissement du confinement différent selon les régions.
On devrait atteindre au rythme actuel de propagation ce chiffre avant un mois, sachant qu'il doit y en avoir aujourd'hui environ 700000.
Cela va dépendre bien sur de l'efficacité du confinement, dont on devrait voir les premiers effets sur le chiffre des nouvelles hospitalisations d'aujourd'hui.
S'il est efficace à 100 %, il ne devrait pas y en avoir de nouvelles (ou très peu). S'il y en a autour de 1800, comme depuis 15 jours, c'est qu'il n'est pas assez efficace, qu'il a seulement permis de garder une progression linéaire au lieu d'être exponentielle s'il n'y avait pas de confinement du tout.
Michel.
Re: Coronavirus
Tain Seb, tu me fous le mouron ...
L'essai sur la chloroquine dont parle Bernard est surement l'essai Hycovid pilotée par le CHU d'Anger qui a démarré cette semaine. 1300 patients impliqués en double aveugle (ni les patients ni les médecins ne sauront s'ils administrent/prennent un placébo ou la chloroquine). 650 personnes recevront au final de la chloroquine et 650 un placébo. Ce ne sont pas des malades en réa qui seront concernés, mais des malades hospitalisés dans un état de gravité "modéré", en majorité des gens âgés si j'ai bien lu. Si l'effet de la chloroquine est vraiment significatif, cela commencera à se voir dans les statistiques d'ici à 2 à 3 semaines. Par contre, si l'effet est peu visible, il faudra attendre d'avoir traité beaucoup plus de malades pour mesurer un effet (limité).
Et en effet ça ne concerne que l'hydroxychloroquine et pas le mix hydroxychloroquine + azithromycine. Les responsables de l'essai disent que c'est pour éviter les effets secondaires cardiaques liés à l'utilisation des deux médocs et surtout pour faciliter l'interprétation des résultats (apparemment l'utilisation des deux médocs ensemble pourrait rendre l'interprétation des résultats incertaine ?).
A+
L'essai sur la chloroquine dont parle Bernard est surement l'essai Hycovid pilotée par le CHU d'Anger qui a démarré cette semaine. 1300 patients impliqués en double aveugle (ni les patients ni les médecins ne sauront s'ils administrent/prennent un placébo ou la chloroquine). 650 personnes recevront au final de la chloroquine et 650 un placébo. Ce ne sont pas des malades en réa qui seront concernés, mais des malades hospitalisés dans un état de gravité "modéré", en majorité des gens âgés si j'ai bien lu. Si l'effet de la chloroquine est vraiment significatif, cela commencera à se voir dans les statistiques d'ici à 2 à 3 semaines. Par contre, si l'effet est peu visible, il faudra attendre d'avoir traité beaucoup plus de malades pour mesurer un effet (limité).
Et en effet ça ne concerne que l'hydroxychloroquine et pas le mix hydroxychloroquine + azithromycine. Les responsables de l'essai disent que c'est pour éviter les effets secondaires cardiaques liés à l'utilisation des deux médocs et surtout pour faciliter l'interprétation des résultats (apparemment l'utilisation des deux médocs ensemble pourrait rendre l'interprétation des résultats incertaine ?).
A+
phil
-
- Membre
- Messages : 7231
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Le choix a déjà été fait, et ceci avant le 15/03:
Confinement partiel permettant de limiter le nombre de cas hospitalisé quotidien, mais pas trop strict pour que le virus se propage et que l'immunité de groupe soit atteinte.
C'est strictement ce que veut dire "lisser la courbe des hospitalisation".
Ce choix a peut-être été dicté par un manque de moyen (tests, masques.....), mais on ne nous en a pas informé au début, et on ne l'a pas non plus franchement avoué, bien que cela commence à se dire "par ci par là".
Michel.
Re: Coronavirus
OK Michel,
On va aller lentement vers l'immunité collective. Le chiffre que l'on entend pour y arriver c'est 60% de la population infectée. C'est à dire presque 40 millions de français. Si le taux de létalité du Covid19 est bien celui actuellement annoncé (i.e. 1% à 2% des personnes infectées), on arrive à un nombre total de décès lié au Covid19 compris entre 400,000 et 800,000 morts. Purée, je prie pour que le taux de létalité soit bien moins élevé qu'on ne le dit actuellement sinon c'est au delà de la catastrophe sanitaire.
A+
On va aller lentement vers l'immunité collective. Le chiffre que l'on entend pour y arriver c'est 60% de la population infectée. C'est à dire presque 40 millions de français. Si le taux de létalité du Covid19 est bien celui actuellement annoncé (i.e. 1% à 2% des personnes infectées), on arrive à un nombre total de décès lié au Covid19 compris entre 400,000 et 800,000 morts. Purée, je prie pour que le taux de létalité soit bien moins élevé qu'on ne le dit actuellement sinon c'est au delà de la catastrophe sanitaire.
A+
phil
-
- Membre
- Messages : 7231
- Inscription : 10 févr. 2013 20:21
- Localisation : Bouches du Rhône centre
Re: Coronavirus
Le nombre de cas étant sous-estimé, le taux de létalité est, lui, sur estimé.
Mais regarde les chiffres du Haut Rhin: 437 décès (à l’hôpital, + ehpad et domicile, inconnu)
pour 761500 habitants.
Et ce chiffre va au moins doubler d'ici la fin de l'épidémie.
Michel.
Mais regarde les chiffres du Haut Rhin: 437 décès (à l’hôpital, + ehpad et domicile, inconnu)
pour 761500 habitants.
Et ce chiffre va au moins doubler d'ici la fin de l'épidémie.
Michel.
Re: Coronavirus
Hé oui Seb, on fait pas mieux que les ricains...