Scanner à racines.
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- OLIVE81
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Re: Scanner à racines.
Bonjour,
Je rappelle tout de même que c'est en partie la littérature existante qui m'a amené jusque là où j'en suis aujourd'hui. Il me reste encore tant de travail à faire que le temps me manque mais c'est à chacun ensuite une fois les bases posées, de faire ce qu'il peut comme il peut pour faire progresser les connaissances. Je n'attends rien de personne et il m'est bien difficile d'interpréter mes propres images, aussi je me garde bien d'établir des hypothèses sur le pourquoi de ce que j'observe grâce aux scanners.
Comme je l'ai souvent dit, la précision des images fournies par les scanners n'est malheureusement pas suffisante pour comprendre tous les mécanismes de formation des mycorhises et à plus forte raison des trufettes. Tout ça relève de l'infiniment petit et nécessiterait du matériel plus pointu et surtout du temps, beaucoup de temps.
Sur la formation des mycorhises ce que je peux dire à ce stade c'est que c'est au cœur de l'hiver, quand l'humidité est à son maximum dans le sol et que l'arbre est au repos total, que je les ai vues se former. Maintenant il reste à confirmer ou infirmer ça sur la prochaine saison. Comme vous pouvez voir, nous serons aux premières loges quand naîtront les premières mycos... le travail d'observation se poursuit... patiemment et sans emballement.... il faut juste espérer, comme toujours, que le matos tienne.
Les fichiers collectés sont très lourds, de l'ordre de plusieurs centaines de Mo, et difficilement échangeables, mon œil de jeune trufficulteur, en plus, ne voit pas tout ce qu'il faudrait peut-être voir. Je compile ici ce qui me semble intéressant mais il faut bien avoir à l'esprit que ce que je vous montre n'est qu'un échantillonnage, des découpages de clichés plus grands qui ne couvrent parfois que quelques millimètres carrés. C'est donc d'autant plus difficile d'en tirer des généralités.
Olive
Je rappelle tout de même que c'est en partie la littérature existante qui m'a amené jusque là où j'en suis aujourd'hui. Il me reste encore tant de travail à faire que le temps me manque mais c'est à chacun ensuite une fois les bases posées, de faire ce qu'il peut comme il peut pour faire progresser les connaissances. Je n'attends rien de personne et il m'est bien difficile d'interpréter mes propres images, aussi je me garde bien d'établir des hypothèses sur le pourquoi de ce que j'observe grâce aux scanners.
Comme je l'ai souvent dit, la précision des images fournies par les scanners n'est malheureusement pas suffisante pour comprendre tous les mécanismes de formation des mycorhises et à plus forte raison des trufettes. Tout ça relève de l'infiniment petit et nécessiterait du matériel plus pointu et surtout du temps, beaucoup de temps.
Sur la formation des mycorhises ce que je peux dire à ce stade c'est que c'est au cœur de l'hiver, quand l'humidité est à son maximum dans le sol et que l'arbre est au repos total, que je les ai vues se former. Maintenant il reste à confirmer ou infirmer ça sur la prochaine saison. Comme vous pouvez voir, nous serons aux premières loges quand naîtront les premières mycos... le travail d'observation se poursuit... patiemment et sans emballement.... il faut juste espérer, comme toujours, que le matos tienne.
Les fichiers collectés sont très lourds, de l'ordre de plusieurs centaines de Mo, et difficilement échangeables, mon œil de jeune trufficulteur, en plus, ne voit pas tout ce qu'il faudrait peut-être voir. Je compile ici ce qui me semble intéressant mais il faut bien avoir à l'esprit que ce que je vous montre n'est qu'un échantillonnage, des découpages de clichés plus grands qui ne couvrent parfois que quelques millimètres carrés. C'est donc d'autant plus difficile d'en tirer des généralités.
Olive
"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer."
https://www.facebook.com/JDTrufficulteur/
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Re: Scanner à racines.
bonjour olive,
bravo pour tes efforts, petit a petit la mise a disposition des images aides a avancer grace aux echanges de tous .
peut etre aussi que cela permettra a quelqu un de tres calé de connaitre ton travail, et de venir chez toi consulter les images .
trufou
bravo pour tes efforts, petit a petit la mise a disposition des images aides a avancer grace aux echanges de tous .
peut etre aussi que cela permettra a quelqu un de tres calé de connaitre ton travail, et de venir chez toi consulter les images .
trufou
Re: Scanner à racines.
Bonjour,
Si le racinaire peut s'étendre l'hiver, tant que les T°ne sont pas négatives, le mycélium lui, a besoin de T° plus positive (sup. à 15°de mémoire);
A propos de photopériode "...en laboratoire... Une diminution draconienne de la longueur du jour par exemple, 9 heures de lumière , simulant l'automne, conduit infailliblement au développement des fructifications du champignon ectomycorhizien associé. En moins d'une semaine, le bourgeon terminal du plant de pin se ferme et celui-ci devient dormant, comme s'il était prêt pour l'hiver..."
(Source: les mycorhizes, de J. A. Fortin, C. Plenchette, Y. P.;
A mon avis, en ce moment, cette photopériode qui enclenchent le processus de mise en réserve racinaire, permet, après une période de chaleur, au mycélium de réactiver les signaux de reconnaissances mutuelles; les phytohormones, (ex strigolactones), entre autre, redescendant vers les racines; voire stimuler l'apparition de racines nouvelles avec leurs mycos;
Mycos qui elles aussi seront parées pour l'hiver!?
Question d'économie d'énergie pour le champi! Et l'arbre!
JJ24
Si le racinaire peut s'étendre l'hiver, tant que les T°ne sont pas négatives, le mycélium lui, a besoin de T° plus positive (sup. à 15°de mémoire);
A propos de photopériode "...en laboratoire... Une diminution draconienne de la longueur du jour par exemple, 9 heures de lumière , simulant l'automne, conduit infailliblement au développement des fructifications du champignon ectomycorhizien associé. En moins d'une semaine, le bourgeon terminal du plant de pin se ferme et celui-ci devient dormant, comme s'il était prêt pour l'hiver..."
(Source: les mycorhizes, de J. A. Fortin, C. Plenchette, Y. P.;
A mon avis, en ce moment, cette photopériode qui enclenchent le processus de mise en réserve racinaire, permet, après une période de chaleur, au mycélium de réactiver les signaux de reconnaissances mutuelles; les phytohormones, (ex strigolactones), entre autre, redescendant vers les racines; voire stimuler l'apparition de racines nouvelles avec leurs mycos;
Mycos qui elles aussi seront parées pour l'hiver!?
Question d'économie d'énergie pour le champi! Et l'arbre!
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- OLIVE81
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Re: Scanner à racines.
Bonsoir,
Quelques images du monde souterrain…
Ici le pubescent de 5 ans avec scléroderme et pisolithe sur le brûlé… Toujours cette invasion de la terre par les mycelium… Et peut-être ce qui ressemble à un début de colonisation de quelques racines…
…/...
Quelques images du monde souterrain…
Ici le pubescent de 5 ans avec scléroderme et pisolithe sur le brûlé… Toujours cette invasion de la terre par les mycelium… Et peut-être ce qui ressemble à un début de colonisation de quelques racines…
…/...
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Scanner à racines.
Olive
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Re: Scanner à racines.
Des nouvelles du monde souterrain… pas grand chose…
Quand je vois la profusion de cloportes qui trainent tout au long de l'année à proximité des racines je me demande bien si leur rôle ne va pas au delà du simple recyclage des tissus végétaux… les amis des animaux ne vont pas être contents mais je procèderais bien à une vivisection pour voir ce que pourrait contenir leur système digestif...
Le problème c'est qu'il faut d'abord en choper un ! et pour ça il faut tout chambouler… à moins qu'on puisse les piéger en surface...
Olive
Quand je vois la profusion de cloportes qui trainent tout au long de l'année à proximité des racines je me demande bien si leur rôle ne va pas au delà du simple recyclage des tissus végétaux… les amis des animaux ne vont pas être contents mais je procèderais bien à une vivisection pour voir ce que pourrait contenir leur système digestif...
Le problème c'est qu'il faut d'abord en choper un ! et pour ça il faut tout chambouler… à moins qu'on puisse les piéger en surface...
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Re: Scanner à racines.
bonjour olive,
pose une planche sur le brulé, a la limite met des trucs a manger dessous, tu souleves quelques jours apres, ils devrait y etre .
trufou
pose une planche sur le brulé, a la limite met des trucs a manger dessous, tu souleves quelques jours apres, ils devrait y etre .
trufou
Re: Scanner à racines.
Bonjour,
Que de monde!
Du boulot de nettoyage à faire? Fraîcheur de la vitre? Le (les) mycéliums vont avoir de la nourriture!
JJ24
Que de monde!
Du boulot de nettoyage à faire? Fraîcheur de la vitre? Le (les) mycéliums vont avoir de la nourriture!
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Re: Scanner à racines.
Bonsoir,
des nouvelles du monde souterrain, toujours sous surveillance… bien que calme depuis plusieurs semaines voire mois…
Il semblerait cependant que ça commence à bouger… et comme l'an dernier on est pas vraiment dans le timing bien souvent présenté :
Les premières mycos pointe de bout de leur clair nez, des "bourgeons" sont bien visibles sur d'autres racines en cours de développement… et ce alors qu'on est en janvier, que le sol est au plus froid de la saison pour l'instant et que l'humidité est à son maximum…
Deux ans déjà que ce scanner est en terre et fonctionne toujours à merveille…
Olive
des nouvelles du monde souterrain, toujours sous surveillance… bien que calme depuis plusieurs semaines voire mois…
Il semblerait cependant que ça commence à bouger… et comme l'an dernier on est pas vraiment dans le timing bien souvent présenté :
Les premières mycos pointe de bout de leur clair nez, des "bourgeons" sont bien visibles sur d'autres racines en cours de développement… et ce alors qu'on est en janvier, que le sol est au plus froid de la saison pour l'instant et que l'humidité est à son maximum…
Deux ans déjà que ce scanner est en terre et fonctionne toujours à merveille…
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Re: Scanner à racines.
Sur les deux autres positionnés dans l'été, pas grand chose de nouveau…
La truffe repérée à la marque est toujours là … malgré certainement quelques problèmes… on verra ce que ça donne la saison prochaine si le matos tient… peut-être la migration des spores fera que nous serons aux premières loges pour de futures naissances …
Et pour ce qui est du petit chêne, il est envahi de scléro… phénomène que j'avais déjà observé au début de l'expé scanner, sur un noisetier… cette capacité qu'a ce champignon à coloniser le racinaire et le sol… mais sous le voile blanc, on devinera bientôt des mycos mélanos
olive
La truffe repérée à la marque est toujours là … malgré certainement quelques problèmes… on verra ce que ça donne la saison prochaine si le matos tient… peut-être la migration des spores fera que nous serons aux premières loges pour de futures naissances …
Et pour ce qui est du petit chêne, il est envahi de scléro… phénomène que j'avais déjà observé au début de l'expé scanner, sur un noisetier… cette capacité qu'a ce champignon à coloniser le racinaire et le sol… mais sous le voile blanc, on devinera bientôt des mycos mélanos
olive
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Re: Scanner à racines.
bonsoir,
Il semblerait que les mycos aimeraient plutôt la terre froide et très humide pour se faire,car si on remonte aux premières photos du 3 janvier2019,on voit bien les jeunes mycos jusqu'en avril,mais sur les photos de septembre ,une pousse racinaire importante mais pas de mycos,et ce, jusqu'au scanner d'aujourd'hui qui nous fait apparaître de jeunes myco,qui sont entrain de se faire,comme l'an passé en janvier 2019
Souhaitons que le scanner tienne encore longtemps pour se faire une idée de ce qui se passe réellement sous terre.
lubin
Il semblerait que les mycos aimeraient plutôt la terre froide et très humide pour se faire,car si on remonte aux premières photos du 3 janvier2019,on voit bien les jeunes mycos jusqu'en avril,mais sur les photos de septembre ,une pousse racinaire importante mais pas de mycos,et ce, jusqu'au scanner d'aujourd'hui qui nous fait apparaître de jeunes myco,qui sont entrain de se faire,comme l'an passé en janvier 2019
Souhaitons que le scanner tienne encore longtemps pour se faire une idée de ce qui se passe réellement sous terre.
lubin
Re: Scanner à racines.
bonjour olive,
bravo pour la realisation technique et l idée.
pour les interpretations, je laisse le soin aux experts
trufou
bravo pour la realisation technique et l idée.
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trufou
- jeanmidu24
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- Leforestier
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Re: Scanner à racines.
Admiration quand tu nous tiens !
Bernard
Bernard
Ne craigniez pas d'être lents , craignez seulement d'être à l'arrêt !
- Batavus
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Re: Scanner à racines.
Toujours aussi fascinant
Merci pour ce partage enrichissant
Merci pour ce partage enrichissant
Je cave donc je suis
Jan
Jan