Sangliers :dégats sur plantation

[pancho]

J M ,fait attention aux voleurs ,ça fait 3 électrifficateurs qui disparaissent chez moi sur l'année .
pancho

[Leromain84]

Pancho
J'ai tout prévu merci pour l'info.
Jm

[pancho]

Bonjour a tous ,
Après les Sangliers voici le Louuuuuppppppp
il y a 2 mois 1 loup a été aperçu dans les vignes sur la commune de Bellegarde a coté de Nimes
après confirmation de la Chambre D'Agriculture par Mail hier en fin d'après midi , jeudi et Mardi nous avons eu 2 attaques de Loup a 10 km de chez moi ,la 1ère 2 chevres et une brebis et Mardi 19 Agneaux + 1 Bêlier . Je lui souhaite de passer a coté et longue vie a lui .
pancho

[Mister T]

A tous les défenseurs du loup le loup c'est aussi ça : https://www.youtube.com/watch?v=RYUHAgMa83s

[melano]

Bonjour,

Le loup est un animal territorial qui ne supporte pas la concurrence. Le loup tue les autres loups qui rentrent sur son territoire, le loup tue les chiens, le loup est un carnivore qui mange d'autres animaux. C'est la nature.

Il faut être inconscient (à moins de vouloir délibérément faire bouffer son chien) de laisser un chien à la chaîne aussi loin de la maison d'habitation. Les trappeurs qui vivent au canada couchent à proximité immédiate des chiens pour parer à la moindre attaque. Et si un chien s'échappe, il est clair que ses chances de survie sont limitées (hormis parfois pour les femelles en chaleur)...

Pareil pour les moutons. Il faut être inconscient pour laisser des moutons sans surveillance en territoire du loup.

Comme il faut être inconscient de laisser ses poules en liberté là où il y a des renards.

Le loup peut se rencontrer sur environ deux tiers du territoire national. Un a été braconné par un président de société de chasse en plein milieu du Périgord il y a deux ans à quelques encablures de Périgueux.

En revanche, le loup ne mange pas les truffes. Et en mettant la pression sur les ongulés, il peut être un précieux allié du trufficulteur en mangeant les chevreuils, les sangliers ou les cerfs.

Fred

[pancho]

tu as raison Fred ,mais qu'il évite les moutons . Qu'il passe a coté et longue vie a lui .
pancho

[melano]

D'après ce que tu nous dis, tu sembles avoir mis en place tout un arsenal de mesure de protection. Le loup est carnivore, mais il a oublié d'être con. Il va prendre les proies qui sont le moins risquées pour lui.

Entre un mouton non gardé et un chevreuil, il ira au troupeau. Mais entre un mouton gardé par des chiens ou un parc électrique et un chevreuil, il aura vite fait son choix.

Fred

[Mister T]

Dormir à coté de ses chiens pour les protéger, c'est pas le monde dans lequel j'ai envie de vivre.
Pour les autres il y a le Canada comme tu dis .
Il se tue 300 à 500 sangliers sur ma commune et avec une clôture électrique y a pas de souci. Et moi le matin quand je vois du trafic de sanglier au bord des truffières et que ça me dérrange je m'en prend pas aux autres pour savoir si c'est la faute de la fédération des chasseurs, aux chasseurs, à Macron ou au Pape, c'est la nature on fait avec. . Alors je prend une bonne paire de chaussure un chien d'ours de Carelie et je fait ce qu'il faut et en plus j'aime ça. Chance pour nous depuis la révolution Française on a tous le droit de chasser il suffit d'avoir plus de 16 ans et un permis de chasse
Le chien d'ours de Carélie qui est un chien qui par ses qualités physiques n'a rien à envie aux loups d’ailleurs ils sont très proche génétiquement je peux t'assurer qu'ils ne toucheront pas au bête de plus de 50 kg. Les loups comme les chiens d'ours sont malins et ils savent que dans la vie sauvage une blessure grave comme une patte cassé c'est la mort pour eux. Ils préféreront croquer un mouton ou le toutou de la maison.

[Renlo]

Vive le loup. Pour réalimenter le débat (ou la polémique), sachez que dans les Abruzzes, grand territoire à loups, le cheptel ovin a diminué de 60 % depuis 1990. Chacun interprètera comme il veut...
Renlo

[pancho]

Fred ,c'est ce que je lui souhaite ,de passer a coté si non ................. longue vie a lui . Pour ou contre c'est pas le débat ,il faut pas pleurer il faut agir et a chacun de prendre ses responsabilités .Connaissant les personnes je me demande comment il est encore en vie , je pense que cette affaire sera vite réglée .
pancho

[pancho]

Renlo ,
un de mes amis Antonio Rosso qui habite dans les Abruzzes ,possède un troupeau de 2500 têtes ,
20 chiens Maremmanos et pas une attaque et pourtant comme tu dit : tu en veux des loups ...
Un autre Antonio Corroni a lui aussi plus de 1000 têtes ,cet été une tentative ,mais échoué graçe aux Maremmanos . Tous mes chiens sont issus de ces 2 éleveurs et pour Février je vais chercher une Femelle .
C'est vrai ,ça coûte un pognon fou ,4 chiens de + de 60 kg ,mais il faut ce qu'il faut et sur tout ne pas attendre que l'accident arrive et sur tout prendre une très bonne responsabilité Civile .Ne dit on pas : prévenir avant de guerrir .
pancho

[melano]

Le loup est un animal opportuniste. Il passe ses nuits à marcher (il peut faire 50 km par nuit) et il croise alors des proies. S'il croise 50 chevreuils pour 100 moutons gardés ==> il mangera des chevreuils et évitera les moutons car il va associer ça à une expérience douloureuse (choc électrique, chien de protection, détonation de tir d'effarouchement, lumière...).

S'il croise 100 moutons non gardés pour 50 chevreuils, il tapera toutes les nuits dans les moutons ce qui est normal.

Les mammifères comme les chiens ou les loups s'éduquent très bien. Repousser les loups avec succès permet de diminuer les pertes de façon efficace. En Espagne, en Italie, dans les balkans, ils font des petits troupeaux gardés en h24 par bergers et chiens et il y a une coexistence viable entre élevage et loup.

Avoir une meute de loups éduquée sur son territoire de pâturage est un gage de tranquillité. Car les loups éviteront le troupeau gardé tant qu'ils seront présent tout en chassant les autres loups. Que les loups éduqués soient tués, la meute remplacée ou désorganisée et les attaques reprendront.

C'est pourquoi les tirs létaux effectués au hasard peuvent s'avérer contre productif. Ils vont désorganiser les meutes. Les tirs d'effarouchement non létaux au voisinage immédiat du troupeau sont donc préférables dans l'optique d'éduquer les loups. Mais pour cela, il faut vouloir cohabiter ce qui n'est pour le moment pas le cas de nombreux éleveurs qui ont connus une rupture des pratiques de protection avec la disparition du loup pendant de nombreuses années.

Il va falloir réapprendre les gestes ancestraux pour protéger les troupeaux. Cela se fera progressivement au fil du temps mais il n'y a pas d'autre alternative. Le loup est protégé, il y a une volonté sociétale de nature sauvage et le loup en est l'emblème. Qu'on le veuille ou non, il est là pour un moment.

Fred

[melano]

Renlo, dans le limousin, le cheptel a baissé de 59% entre 1990 et 2011, - 58% en Charentes-Poitou, -62% dans le centre pourtant, il n'y a pas le moindre loup. Il ne faut pas vouloir mettre toute la misère de la terre sur le loup (incendie, problèmes de la filière ovine...).

La filière ovine souffre surtout de la concurrence étrangère (RU, NZ). Elle est largement subventionnée. Tous les dégâts du loup sont remboursées. Des aides spécifiques sont mises en place dans les zones à loups. Et pourtant, il y a encore et toujours de éleveurs qui s'oppose à la présence de l'animal. Est-il normal que la société subventionne des gens qui refusent de vivre avec la nature et de mettre en place des mesures de protection ?

C'est tout l'enjeux du futur plan loup. Mettre en place les règles du jeu pour la protection des troupeaux pour qu'il y ait des loups mais sans attaques. C'est possible mais il faut accepter de protéger ses bêtes.

Pancho, j'espère que tu ne sous entends pas que des loups seront braconnés s'ils attaquent les troupeaux car cela pourrait s'apparenter à de l'incitation à la destruction d'une espèce protégée. C'est réprimé par la loi et cela n'aura jamais sa place sur ce site qui entend ne relayer que des propos légaux. Je vous rappelle que vous portez l'entière responsabilité des propos que vous tenez sur ces pages.

Fred

[monteilmaxime]

je crois que la foudre tue bien + de moutons que le loups, apres c vrai que si pour aller au cepe faut se promener avec un 12 pour securiser les gosses ca peu devenir embettant, moi en charente on est tranquille mais comme dit melano il s'en ait tuer 1 vers perigueux a 50 km de chez moi donc une nuit de marche ca fais flipper.disont que c mignon mais quand c loin de chez soi, j'imagine que pour certain il a fallut reprendre les techniques ancestrales de berger pour securiser ces betes. apres c surrement un atout touristique, y'avais deja le veau elever sous la mere, bah la faut mettre la mention fromage de brebis elever sous les loups.

[melano]

Les attaques de loups sur l'homme sont rarissimes et souvent explicables (rage, famine humaine du moyen âge avec des gens affaiblis ou mort qui sont consommés, loup imprégné...).

Laisser penser le contraire n'est pas très responsable. Nul besoin de se promener armé où il est présent car le loup fuit l'homme comme tous les animaux sauvages. Pour s'en convaincre, il n'y a qu'à voir les trésors d'ingéniosité et la patience que les naturalistes doivent déployer pour en observer en milieu naturel en France.

La peur du loup est surtout culturelle. C'est un animal, comme l'ours qui nourrit les contes et l'imagination depuis notre plus jeune âge. Mais ce ne sont ni plus ni moins que des animaux sauvages comme les renards, les martres, les blaireaux. Ils ne sont ni bons ni mauvais, ils sont.

Fred