Sangliers :dégats sur plantation

[hanc07]

http://www.ledauphine.com/ardeche/2017/ ... -un-virage

Truffalou, cela ne te rendra pas tes truffes, voici une N'ième réunion sur le thèmes des sangliers.

A bientôt
Didier

[melano]

Trufalou, le loup est un animal opportuniste qui consomme les proies disponibles dans son environnement indépendamment de leur qualités athlétiques. Mets le dans un coin où les cerfs dominent, tu retrouveras une prédation majoritaire sur le cerf. Mets lui des chevreuils ou des mouflons, il va taper dedans.

Les études universitaires sur le régime alimentaire des loups en France sont très rares. L'université de madrid en a fait une sur le loup espagnol en milieu rural. Les ongulés sauvages constituent l'immense majorité des proies (plus de 87%). Principalement chevreuils (65%), cerf (12%) et sanglier (10%). Il mange aussi les mammifères sauvages de taille moyenne à petite et des animaux domestiques comme les moutons (2%). Mais comme durant l'étude aucune attaque n'a été recensée dans le secteur, l'auteure pense qu'il s'agit de carcasses d'animaux déjà morts.

Donc oui, le loup mange les sangliers s'il en a à disposition. Mais il est opportuniste donc s'il y a une source de nourriture plus facile, il ira préférentiellement. C'est ce qui s'est passé avec les mouflons du Queyras. Ces animaux introduits à des fins cynégétiques sont totalement inadaptés aux déplacements en milieu nival. Leurs sabots sans membranes font qu'ils s'enfoncent dans la neige et constituent des proies d'une facilité déconcertante à attraper pour les loups. S'ils se sont si bien adaptés dans les Alpes c'est sans doute grâceaux mouflons introduits par les chasseurs.

Pour les incendies, je veux bien que certains éleveurs ou chasseurs soient contre le retour du loup. Mais s'il vous plaît, ne soyez pas de mauvaise fois. Il n'y a aucune relation entre les incendies et la présence du loup. D'une part ce n'est pas le loup qui allume les départs de feu ni qui fait souffler le mistral et d'autre part, les incendies ont touché indifféremment des zones avec et sans loups comme la Corse cet été.

Donc s'il vous plaît, ne colportez pas ces âneries, ça dessert la cause que vous défendez.

Fred

[Leromain84]

Melano
Il parait que le mouflon est la proie la plus facile pour le loup. Il se laisse approcher même par l'homme.
Je l'ai vécu il y a 10 ans, approche à 30 m dans le col isoard grande casse.
Jm

[h84]

Qu'on le veuille ou non, l'agriculture va devoir changer. Le labour, c'est fini, les pesticides aussi. Pas la peine de leur laisser croire qu'on remplacera le round up par une autre molécule. Il faut qu'ils prennent conscience dès aujourd'hui qu'il va falloir apprendre à produire autant sans chimie. La société le veut, notre survie alimentaire en dépend, il faudra y arriver.

mélano bonsoir ,pour le labour perso pour mes fraises je sous soles depuis au moins 15 ans ,pour la vigne on laboure a 70 80 cm quand on arrache la vigne soit tout les cinquante ans ,et ce pour enlever le maximum de racines .sache que pour le moment partout dans le monde le sol se travaille pour une seule raison le rendre souple meuble pour que le systéme racinaire se développe rapidement et que la plante pousse le mieux possible pour avoir le rendement maxi ,ça c'est l'incontournable loi du marché .Pour la truffe c'est pareil si tu produit 50 gr par arbre tu n'en vis pas
pour les pesticides c'est sur on ne peut pas continuer comme ça mais même avec les fongicides et même en bio en france certaines régions sont saturées de cuivre pourtant autorisé en bio ,les autres ce n'est qu'une question de temps .Aprés sans désherbant il y a des solutions ,plus chères, travail avec des interceps ,pour mon exploitation c'est un emploi en plus ,pas de problème si le changement se fait au niveau mondial ou tout au moins Européen ,mais si les lois ne s'applique qu'en france et bien la faillite va se rapprocher a grand pas ,et ce sera pas un mal......... même un plaisir

[pancho]

Bonsoir ,
J M ,va sur internet et tu tape ; Pastore Marremano des Abruzzes ,j'ai des photos mais je ne sais pas les mettre ,ça ira plus vite
C'est le même chien que le Kangal , ils sont blancs comme neige et non pas d'ergots aux pattes arrières comme le Montagne des Patou .
Leurs caractère est plus fort que le patou pour les mâles ,ils sont très protecteurs , il a besoin d'un minimum d'éducation .A ne pas mettre dans toutes les mains si on ne connais pas la race .
pancho

[h84]

pancho bonsoir ,dans la nature si une espèce peut se dèvelopper a profusion elle ne va pas se gêner ,et les loups ne feront qu'une bouchée de ton patou ,sur tf1 le dimanche soir j'ai vu une émission avec un troupeau de brebis filmé de nuit et surveillées par un patou ,et bien les loups en ont choppé une ,le reportage est de l'année dernière filmer en infra rouge , après tout se calcule si tu perd 5 %de ton troupeau ,mais le côté affectif n'est pas remboursé ...........

[pancho]

Bonsoir H84 ,c'est pour ça qu'il n'en faut pas que 1 , je l'ai écrit 1 chien pour 100 a 150 brebis .
Un seul chien bien sur il est vulnerable a tout moment de la journée et c'est souvent ce qui se passe quand il y a prédation et tout ça pour éviter un coût supplémentaire .
Mon troupeau est monté cette année en estive , le berger n'a pas eu une seule attaque , par contre l'an d'avant oui 2 attaques 24 moutons de mort 1 seul chien de protection ,les miens étaient cadels a cette époque . Sur le site des Maremmanos en Italie ,tu as des videos qui circulent ou tu vois plusieurs Maremmanos derrière les loups ,ils ne se font pas prier .
pancho

[melano]

Tu sais Trufalou, les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut. Au pays basque, pas de loups, beaucoup de moutons, de bergers et d'incendies à cause des écobuages.

Un esprit mal placé aurait vite fait de faire la relation entre la présence de moutons et le feu.

Le stade broussailles est très bref auprès l'abandon des pâtures. En quelques années revient la forêt. C'est ce qu'ils expliquent dans le film. Ce qui s'est passé au Yellowstone est entrain d'arriver en France. Le loup en évitant le surpâturage par les herbivores change les paysages.

Si tu veux plus de renseignements sur mon pseudo discours scientifique, je te donne le nom de la scientifique qui a mené l'étude sur le régime alimentaire des loups ibériques. Elle s'appelle Isabel Barja. Elle est professeure en zoologie et en éthologie à l'université de Madrid.

Et j'attends avec impatience les références d'études scientifiques sur la relation entre la "propagation des directions du feu" et la présence des loups.

Merci d'avance.

Fred

[melano]

Quelques vidéos montrant que les loups peuvent attaquer des sangliers pour ceux qui en doutent.

https://youtu.be/h8Zbjz76iIs

https://youtu.be/Sa1ls7le_xo

Fred

[jacques 37]

Bonjour à tous
Rarement un sujet n'a soulevé autant d'échanges, de débats et de controverses ....
Bien sur, chacun d’entre nous apporte ses expériences, son vécu, et utilise les propos et informations qu'il détient. Comme tout type d'échange de cette nature les convictions de chacun s’affirment en fonction de nos attachements personnels.
Mais gardons sérénité.
Que nous soyons pour ou contre, c'est l'évolution de notre environnement qui en est la cause. C'est cette évolution qui nous confronte à ce genre de situation.
Et c'est cet environnement que l'homme fait évoluer au fil du temps, souvent en fonction de ses propres réflexions et de ses propres besoins. et c'est souvent là ou l'échelle du temps est difficile a respecter.
Je ne sais s'il pourra y avoir un équilibre entre le loup et l'homme, et leurs besoins, mais ce sera sans doute compliqué.
Mais je fais confiance dans l'intelligence de l'homme, car il a prouvé depuis l'origine qu'il savait s'adapter, souvent malheureusement avec beaucoup d'erreurs ...

[jacques 37]

Merci pour ce beau témoignage César

[melano]

Oui, merci César, le secret pour qu'un sol existe et soit fonctionnel, c'est de lui donner à manger de la matière organique.

Donc, ce qui marche, c'est de laisser de l'herbe et de la coucher sur le sol. Ensuite, cette matière organique sera incorporée à la matière minérale du sol et le sol pourra s'aggrader, retenir l'eau, jouer pleinement ses fonctions.

En maraîchage sur sol vivant, ils appliquent ce principe sans forcement avoir d'animaux mais ça marche à condition d'amener de très grande quantité de matière carbonée en surface (foin, paille, bois broyé...).

Mais il y a encore du boulot dans certains pays d’Afrique. J'étais en Tanzanie cet été et j'ai vu l'inverse de ce qu'il décrit dans la vidéo. A savoir des parcs nationaux avec de l'herbe, de belles savanes, un sol couvert et quelques bosquets alors qu'en dehors, surpaturage aidant, le désert n'est pas loin... J'ai fait des photos où un chemin sépare les deux, tu vois de suite la différence d'un coté et de l'autre de la limite.

Fred

[melano]

https://youtu.be/KriTQ0aTrtw

Fred

[h84]

étonnant ,qu'une grande gueule comme ça se soit fait avoir ,heureusement que le réel rattrape toujours les utopistes
https://www.lesechos.fr/21/03/2017/lese ... ebourg.htm

[bion]

plus de 10 X plus cher que du panneau solaire.....pas étonnant que cela n'ait pas marché

Michel.