Fred
Récapitulatif d'apports sporal et associés
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Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
J'ai une boite spéciale qui traine toute l'année au fond du frigo. Pas de soucis pour ça.
Fred
Fred
- jeanmidu24
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Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
Je les congèlerai ......Après maturationmelano a écrit : Essaie encore petit scarabée.![]()
Fred
Jeanmi,
Jeanmi,
Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
Bonjour
Oui Stef,je suis comme vous ,je ne crois que ce que je vois!
Dans les germinations de spores des tubers,les seules que je vois avec un germe,se sont les plus noires,je n'ai jamais vu à ce jour une spore immature germée!Maintenant quelles continuent à murir hors de son milieu(la gléba) dans la terre,je voudrai en avoir la preuve,mais pour cela ce n'est pas demain car il faudrait pour cela les isoler,les mettre en terre ,et les contrôler.
Ce que je peux vous dire, et certains sur le forum le savent j'achète des plants mycorhizés fait
par des pépi
je les décortique, on m'envoie des truffes avec de la terre autour,pour toujours savoir et je puis vous affirmer et confirmer,que s'il y a des spores mures et aussi immatures je les retrouve.Donc je vais dire,que des mois après encensement elles n'ont pas muri,mais il y a un MAIS peut être qu'il leurs faut des années.........et là votre hypothèse est bonne,mais ) prouver!
Quand dans le reportage C.R. pose la question ; sont-elles bien colorées?la densité est bonne? je pense que l'on apprendra pas à ce pépiniériste à faire des plants!!et pour moi ces 2 questions sont à la base d'un bon plant.C'est se que je pense et crois.
Pensez,à la logique de la nature!
Lubin
Oui Stef,je suis comme vous ,je ne crois que ce que je vois!
Dans les germinations de spores des tubers,les seules que je vois avec un germe,se sont les plus noires,je n'ai jamais vu à ce jour une spore immature germée!Maintenant quelles continuent à murir hors de son milieu(la gléba) dans la terre,je voudrai en avoir la preuve,mais pour cela ce n'est pas demain car il faudrait pour cela les isoler,les mettre en terre ,et les contrôler.
Ce que je peux vous dire, et certains sur le forum le savent j'achète des plants mycorhizés fait
par des pépi
je les décortique, on m'envoie des truffes avec de la terre autour,pour toujours savoir et je puis vous affirmer et confirmer,que s'il y a des spores mures et aussi immatures je les retrouve.Donc je vais dire,que des mois après encensement elles n'ont pas muri,mais il y a un MAIS peut être qu'il leurs faut des années.........et là votre hypothèse est bonne,mais ) prouver!
Quand dans le reportage C.R. pose la question ; sont-elles bien colorées?la densité est bonne? je pense que l'on apprendra pas à ce pépiniériste à faire des plants!!et pour moi ces 2 questions sont à la base d'un bon plant.C'est se que je pense et crois.
Pensez,à la logique de la nature!
Lubin
Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
C'est à dire qu'en fait le mieux serait donc d'avoir un gros bac rempli de terreau stérilisé au départ et d'y mettre tout au long de la saison tout ce qu'on trouve d'impropre à la consommation sans séchage ni congélation au fil du temps on aurait une sorte de compost de truffe ... ça va dans le sens de l'idée du composteur de Jean-Mi je croismelano a écrit :J'ai une boite spéciale qui traine toute l'année au fond du frigo. Pas de soucis pour ça.![]()
Fred
Olive
"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer."
https://www.facebook.com/JDTrufficulteur/
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Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
A priori, la méthode à Lubin du séchage de truffe très mûres donne également de très bon résultats niveau germination.
Donc, on pourrait imaginer le système de maturation au frigo jusqu'à avoir le max de spores foncées puis faire sécher les truffes râpées selon la formule donnée par Lubin.
Après, comme cela a déjà été dit, je pense qu'il ne faut pas confondre deux types d'apports :
- les apports lors du travail du sol qui ont pour objectif de polluer le milieu en structure fongiques de l'espèce de truffe recherchée
- les apports dans les puits à truffes qui sont juste là pour tenter d'induire la fécondation.
Dans les deux cas, l'efficacité des spores n'a jamais été prouvée scientifiquement à ma connaissance. L'expérience n'est pas difficile à monter surtout dans le cas des trous.
L'efficacité des trous n'est plus à prouver. Les espagnols basent même désormais leur production dessus avec les limites déjà évoquées au niveau de la qualité.
Fred
Donc, on pourrait imaginer le système de maturation au frigo jusqu'à avoir le max de spores foncées puis faire sécher les truffes râpées selon la formule donnée par Lubin.
Il m'arrive de fournir des truffes à un autre pépi et le critère principal du tri est effectivement la couleur de la gléba qui est un très bon indicateur du niveau de maturité de la truffe. Les notes obtenues au contrôle final lors de la mise sur le marché des plants semblent indiquer que ce n'est pas une méthode qui ne donne pas de résultats.Quand dans le reportage C.R. pose la question ; sont-elles bien colorées?la densité est bonne? je pense que l'on apprendra pas à ce pépiniériste à faire des plants!!et pour moi ces 2 questions sont à la base d'un bon plant.C'est se que je pense et crois.
Pensez,à la logique de la nature!
Après, comme cela a déjà été dit, je pense qu'il ne faut pas confondre deux types d'apports :
- les apports lors du travail du sol qui ont pour objectif de polluer le milieu en structure fongiques de l'espèce de truffe recherchée
- les apports dans les puits à truffes qui sont juste là pour tenter d'induire la fécondation.
Dans les deux cas, l'efficacité des spores n'a jamais été prouvée scientifiquement à ma connaissance. L'expérience n'est pas difficile à monter surtout dans le cas des trous.
L'efficacité des trous n'est plus à prouver. Les espagnols basent même désormais leur production dessus avec les limites déjà évoquées au niveau de la qualité.
Fred
Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
bonjour,
il parait qu en debut de saison, les pepinieristes achetent les grosses memes si immatures pour deux raisons :
* c est moins cher a l achat
* le controle individuel de l espece melano est plus rapide du fait du nombre reduit, donc moins cher aussi.
c est une fausse idée, oubien ils sont mal informé, oubien ils veulent gagner les plus de roro possibles , ou bien on se trompe?
trufou
il parait qu en debut de saison, les pepinieristes achetent les grosses memes si immatures pour deux raisons :
* c est moins cher a l achat
* le controle individuel de l espece melano est plus rapide du fait du nombre reduit, donc moins cher aussi.
c est une fausse idée, oubien ils sont mal informé, oubien ils veulent gagner les plus de roro possibles , ou bien on se trompe?
trufou
- jeanmidu24
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Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
Oui, j'ai vu un pépi faire ça mais il a parfois du mal à faire certifier ses plants...
Fred
Fred
Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
Bonjour Fred
Eh oui!!on est obligé de constater que lorsque l'on met des spores dans un endroit "ciblé" on retrouve des truffes! et ce n'est pas pareil ,si l'on met 3g ou5g le nombre de truffes n'est pas le même!
Doit-on attendre que la recherche nous le démontre ou bien doit-on comprendre de suite? on peut argumenter,on coupe les racines,plus humide,plus aéré etc...mais les truffes sont là.
L'efficacité des spores n'est pas démontrée scientifiquement c'est vrai.
Et 2 myco - et + qui se rencontrent (d'après les schémas) pour former une truffette est-elle démontrée! NON.C'est une hypothèse parmi tant d'autres.
Il est compréhensible que la qualité restera à désirer,avec ce système.
Lubin
Eh oui!!on est obligé de constater que lorsque l'on met des spores dans un endroit "ciblé" on retrouve des truffes! et ce n'est pas pareil ,si l'on met 3g ou5g le nombre de truffes n'est pas le même!
Doit-on attendre que la recherche nous le démontre ou bien doit-on comprendre de suite? on peut argumenter,on coupe les racines,plus humide,plus aéré etc...mais les truffes sont là.
L'efficacité des spores n'est pas démontrée scientifiquement c'est vrai.
Et 2 myco - et + qui se rencontrent (d'après les schémas) pour former une truffette est-elle démontrée! NON.C'est une hypothèse parmi tant d'autres.
Il est compréhensible que la qualité restera à désirer,avec ce système.
Lubin
Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
je n'ai pas compris la raison pour laquelle la qualité laisse à désirer
d'après les discussions précédentes faudrait il des truffes bien mures pour les certainement
le substrat vermiculite terreau ne conserve t il pas trops l'humidité
peut être mélanger de la terre fine
autre chose au remplissage des trous j'enléve le substrat de l'an passé et je replis mais attention aux racines aussi en fait sur 100 trous à truffe j'en trouve sur une dizaine et la plupart du temps pas de bonne qualité delà depuis 5 ans
d'après les discussions précédentes faudrait il des truffes bien mures pour les certainement
le substrat vermiculite terreau ne conserve t il pas trops l'humidité
peut être mélanger de la terre fine
autre chose au remplissage des trous j'enléve le substrat de l'an passé et je replis mais attention aux racines aussi en fait sur 100 trous à truffe j'en trouve sur une dizaine et la plupart du temps pas de bonne qualité delà depuis 5 ans
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l'appalou 24
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Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
Bonjour rabasse.
le mélange du substrat , je pence que chacun applique sa formule , moi je mélange moitié terreau , moitié vermiculite , tu peu aussi rajouter du calcaire ou sucre , glucose ecst.........., j'avais même rajouté une année des carottes broyés , par contre j'ai pas compris pourquoi tu enlève le substrat de l'année précédente en sachant qu'un piège a truffes attend parfois 2 a 3 ans pour produire .
a+jean claude
le mélange du substrat , je pence que chacun applique sa formule , moi je mélange moitié terreau , moitié vermiculite , tu peu aussi rajouter du calcaire ou sucre , glucose ecst.........., j'avais même rajouté une année des carottes broyés , par contre j'ai pas compris pourquoi tu enlève le substrat de l'année précédente en sachant qu'un piège a truffes attend parfois 2 a 3 ans pour produire .
a+jean claude
Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
pour remettre de nouvelles spores le plus possible mais si ca marche en en remettant par dessus ou sans rien toucher je suis preneur
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Leromain84
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Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
rabasse
L'an passé j'ai trouvé de belles truffes bien rondes dans le terreau de deux ans, de l'extra dans mes cailloux. Donc faut pas en remettre au même endroit. comme le dit jean claude cela peut aussi en refaire même si l'on a récolté.
Lidéal serait d'injecter que de la vermiculite sporée en profondeur, faut inventer un outil qui marche bien.
Une grosse seringue
Il me semble que Bernard (l'infirmier papa poule) l'utilise
jm
L'an passé j'ai trouvé de belles truffes bien rondes dans le terreau de deux ans, de l'extra dans mes cailloux. Donc faut pas en remettre au même endroit. comme le dit jean claude cela peut aussi en refaire même si l'on a récolté.
Lidéal serait d'injecter que de la vermiculite sporée en profondeur, faut inventer un outil qui marche bien.
Une grosse seringue
jm
VAUCLUSE PIEDS DU VENTOUX NORD
"quoique l'on dise ou que l'on fasse le cul du rabassier sentira toujours le thym"
"quoique l'on dise ou que l'on fasse le cul du rabassier sentira toujours le thym"
Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
je vais faire un essai sur quelques uns
Re: Récapitulatif d'apports sporal et associés
Tests de séchage pour voir la technique qui va le lieu : mandoline ou râpe?
Fred
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.