Salut Jacques,

pas de doute, c'est bien tuber aestivum var aestivum. Je connais un chêne vert, un noisetier et un pin noir qui en donnent tout au long de l'hiver.

Attention aux dates toutefois. Même si c'est surtout pour la vente. Mais uncinatum est fermée en ce moment et aestivum n'est pas encore ouverte il me semble...

Fred

Bonjour à vous tous
La surprise a été totale lors du canifage !!!! Au milieu de dizaines de mélanos "toutes gelées", on ne s'attend pas à découvrir une blanche.
Merci Fred pour ta remarque. Il serait utile de publier ces dates, d'ouverture fermeture, si certains d'entre vous les possèdent.
Pour Joël, ta parcelle produit elle d'autres Tuber ou bien uniquement l'aestivum ?

elle est issue d'une super parcelle à mélano que j'ai mal géré il y a 15ans, j'en ai gardé une petite partie pour aestivum, le reste a été arraché et replanté, elle produit encore un peu brumale.... j'ai ensemencé aestivum.... et maintenant j'inverse le boulot.... travail du sol mi juillet.... super production en aestivum.... et brumale disparait petit à petit.... normal....

bonsoir
je reviens sur ce que j'ai pu lire par ci par là dans le forum depuis quelques temps, et si j'ai bien compris, (pas sur)
melano, brumale, aestivum semble cohabiter, il semblerait que dans chaque plant mycorhysé et selon la pratique culturale, l'une prend l'avantage sur l'autre. On peut donc admettre ? que des plants myco melano, donne ou favorise, selon le terrain et la pratique culturale des melano ou des brumale voir par la suite des aestivums ?
sincères salutations
jean-jacques

Dernière modification par jean-jacques (10-02-2010 07:26:39)

jean-mi,

mal gérer une truffière c'est tout simplement arroser pour compenser le manque de pluies.
Effectivement ça permet de produire, mais pas longtemps..... c'est comme ça qu'après avoir observé toujours le même phénomène, j'ai commencé à agir sur le complexe "arbre/sol/racines".... tout en continuant à arroser bien sur....mais ça j'ai déjà expliqué sur le forum....

A vous tous:

une truffière "artificielle" ne se comporte pas comme une truffière naturelle, il est innutile de vouloir reproduire le "naturel".... trop d'éléments nous échappent dans l'observation d'un arbre qui produit "naturellement".... il aurait fallu être là à sa naissance, voir ce qu'il y avait autour, comment il a pris le dessus sur son environnement immédiat, combien de fois il a produit..... etc...etc... la vie d'un homme n'y suffit pas, c'est clair.....
Une plantation se comporte toujours de la même manière, myco ou pas.... moi j'ai une meilleure reussite avec myco, mais ça ne change rien à l'observation que l'on peut faire dans le temps....
Dans un premier temps l'arbre "s'installe", cette periode de non production est plus ou moins longue suivant les milieux et les pratiques, que l'arbre soit myco ou pas, ses racines vont être colonisées par un certain nombres de champignons présents dans le sol
Un arbre myco pur mélano ça n'existe pas, c'est abérant d'un point de vue biologique .... tout un systhème fongique accompagne l'arbre et ses racines.... il va évoluer dans le temps.... il y aura un temps propice à mélano qui correspond au temps ou l'arbre est en pleine croissance.... et un temps propice à d'autres champignons car les équilibres "arbre/sol/racines" ne sont plus les même.....
Il y a une interactivité entre ces trois éléments.... le milieu évolue.... la structure du sol change, l'ombre de l'arbre portée au sol augmente.... la biodiversité évolue vers quelque chose de plus en plus complexe.... c'est le sens même de la vie sur cette planète.....
Donc pour produire plus longtemps il faut essayer d'anticiper l'évolution du milieu, une fois que le mal est fait il est trop tard....

Dans une truffière irriguée, dans mes conditions de milieu on observe ceci:
Une accélération du temps.
L'arbre atteind sa taille "adulte" à 25 ans, ensuite il pousse très peu..... le milieu se referme.
Le milieu évolue très vite aussi, ce qui est logique.... autour de 10ans la parcelle entre en production mélano et rien d'autre.... elle produit 4/5 ans comme ça.... puis la production disparait petit à petit ..... vers 18 ans apparaissent brumale, trycholome, helvèles.... il y a une montée en production de ces champignons qui dure encore 4/5 ans.... puis apparition d'aestivum ....

voilà, j'ai essayé d'être un peu plus clair

                                               Joel

Oui Joël , Truffalou a raison de te remercier, merci pour ton point de vue très instructif sur la plantation et le sauvage !

Perso j'ai essayé des plants de differentes provenances, "plants planteurs", "plants de pépis non truffiers", "plants agritruffe".... avec plusieurs plantations de chaque provenance.... en chêne blanc, vert et noisetier....
pour moi il n'y a pas photo j'ai une meilleure réussite en myco....

Ensuite j'ai observé la réussite par rapport aux arbres ( blancs, verts ou noisetiers) ... et là aussi pas photo... ce sont les verts les premiers à produire et les plus gros producteurs....  truffalou, as tu d'autres chênes verts sur ta parcelle?  n'ont il pas produit avant les blancs?

Mon hypothèse concernant les plants myco:
le godet anti chignon modifie profondement la structure du systhème racinaire de l'arbre, beaucoup de racines sont émises à partir du colet de l'arbre, j'ai pu le vérifier sur mes propres plants.... et à mon sens c'est la réemission régulière des racines à partir du colet qui favorise la "prise" de la mycorhization.... il y a beaucoup plus de racines secondaires que sur un arbre avec pivot ....
Ensuite la vermiculite présente dans le terreau du godet est une "reserve à spores" susceptible de myco les nouvelles racines.... ce point me semble important.... si bien qu'aujourd'hui quand je fais une plantation je rajoute une dose de mélange vermiculite/truffes broyées....

Cette année j'ai eu l'occasion de m'occuper d'une truffière plantée il y a 5 ans, sa particularité est d'avoir été arrachée le lendemain de la plantation en plants myco (vol de plus d'un ha de plants), les voleurs ont litéralement tiré sur les arbres pour les emporter.... résultat ils ont laissé le substrat dans le sol... le proprio a replanté immédiatement du "chêne ordinaire".... résultat: superbes brulés... ce qui n'est pas le cas de la parcelle d'à coté qui est un peu plus agée....
cette parcelle n'a jamais été arrosée.... je vais essayer de l'arroser cette année.... elle est superbe....

thib a écrit:

Merci Joël petite question ,le godet anti champignon est il planter dans le sol ou oter à la plantation?

Bonjour thib et bienvenu sur le forum
As tu eu le réflexe de passer par la case présentation. Voici le lien pour te présenter en quelques mots.
http://www.grossestruffes.com/forum/vie … 937#p16937
Tu cliques dans écrire une réponse et tu nous racontes ta passion ...

truffalou, je ne prétends rien, j'essaie juste de comprendre.... 200 à 400 gr max c'est effectivement peu pour des arbres qui ont donc 20 ans.... chez moi à cet age là ils ont déjà donné le meilleur.... grosso modo ils donnent un max quand ils sont comme celui qui est sur la photo....
Il doit y avoir une explication, moi je travaille le sol et j'arrose depuis la première année de plantation jusqu'à la dernière (arrachage), les trois premières années j'élimine l'herbe manuellement autour des arbres tout au long de l'année... sinon je travaille au griffon jusqu'au pied dès le début... sur les non myco ça produit à 10/12 ans... et sur les myco à partir de 6/8.....

Si tu réfléchis à ce qui a été fait sur cet arbre, à quel age et comment.... je suppose qu'il a été "travaillé" en même temps que les autres..... et donc peut être plus tôt... je ne sais pas.... peux tu en déduire quelque chose?

J Gravier a écrit:

mal gérer une truffière c'est tout simplement arroser pour compenser le manque de pluies.

Joêl à l'inverse de toi j'ai une truffière "bien gérée", non arrosée ou des chênes vert de 17ans n'ont donne que 2 ans,d'autres 3ans et les plus tardifs donnent depuis 7 ans!.
Le schéma que tu décris malheureusement arrive dans beaucoup de truffière sur des plants micho sans beaucoup d'explications.
Didier

Prof de maths ?
Je ne démonte pas tes arguments, je dis juste que je n'arrose pas par choix et rapporte les dires de beaucoup de planteurs qui voient disparaitre des brulés prometteurs alors que les arbres avaient commencés à donner de belles mélanos!
C'est juste un constat.
Didier

Très juste Genévrier... oui didier, mais il faudrait savoir exactement ce qu'ils ont fait.... je te jure que j'ai vu des trucs dingues.... et après on en tire de mauvaises conclusions....