Canitruffe

Le forum pour discuter de tout ce qui touche à la truffe en général.

Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe

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JCC60
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Message par JCC60 »

Mister T a écrit :JCC60,
La méthode que tu envisages pour dresser un chien sans le récompenser serait elle faite avec le "cliker" ?
Certainement pas, ancien technicien supérieur de l'ORTF, j'ai pu voir la formation des chiens de cirque avec le "clicker", dans les années 1970, c'est bien, mais pas adapté à notre activité, il y a des inconvénients. C'est Fred, notre administeur qui m'a relancé, à l'époque, je tentais de solutionner ses problèmes avec "Calinou", un cas d'école, sans savoir qu'il utilisait le "clicker", j'étais à côté de la plaque, sans trouver de solutions, c'est un de mes échecs, Fred s'est accroché, malgré tout dans sa démarche et il a de bons résultats au final, j'en suis heureux.

Conseiller technique dans les années 1980, pour des chiens militaires, j'ai eu d'excellents résultats, mais il faut faire une adaption aux chiens truffiers, notre activité est différente, aujourd'hui, pour les chiens de douane, il suffit de donner le jouet favori au chien à la fin de la séance de travail, comme en agility.

J'ai plusieurs pistes à explorer et je resterai discret sur mes recherches, car je vais explorer toutes les pistes, même celles qui mènent à une impasse. J'ai mis 10 ans à mettre au point ma méthode "Silence" et je remercie ce forum car il est à 30 % responsable du résultat positif.

Mais restons sur le sujet "canitruffe" sinon pas de progrés.

JC
Dernière modification par JCC60 le 29 août 2011 22:46, modifié 1 fois.
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
Leromain84
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Message par Leromain84 »

JCC60
j'essairais ta méthode avec le prohain chiots que je garderais dans l'avenir.
Si on si prend dès le départ elle doit marcher , question de volonté !
jm
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JCC60
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Message par JCC60 »

cesar a écrit :Un éleveur sérieux ne devrait pas vendre des chiens soit disant dressés au minimum à 15 mois et plus mais cela est une autre histoire

césar
Bonsoir César,

Je suis bien d'accord avec toi, je suis toujours admiratif de tes résultats que tu as sur le terrain, j'en ai été témoin à plusieurs reprises et j'ai un profond respect pour ton travail, tu es pour moi un maître dans ce domaine et je te remercie encore pour tout ce que tu m'as apporté, c'est même toi qui m'a remis sur les rails, un jour, en Haute Marne, alors que j'étais dans la mauvaise direction.

J'ai choisi une autre démarche, c'est une alternative pour les gens qui n'ont pas l'âme de dresseur,est-ce un progrés par rapport à des méthodes ancestrales que tu maîtrises admirablement bien ? Je n'ai pas la réponse ? J'espère que nos deux façons de voir ne seront jamais en opposition mais complémentaires pour laisser un choix.

Je ne veux pas comparer les chiens de drogue, avec notre activité, je viens de passer beaucoup de temps avec eux, ils ont le jouet après 2 heures de travail ou un succés, ce n'est pas une piste de recherche valable.

Je viens d'obtenir d'excellents résultats avec ma méthode "silence", j'en ai été étonné moi-même, laisses moi continuer sereinement dans ma nouvelle recherche, je vais peut-être dans une impasse, mais au moins je serai en accord avec moi-même.

Pour rester sur le sujet, Non, le canitruffe ce n'est pas de la daube, tu as tort, fais en l'expérience avec une plus grande ouverture d'esprit et les bonnes conditions d'emploi, tu seras surpris ou tu n'accepteras pas l'évidence, peu importe.

Rassures-toi, ma méthode ne concerne que les gens qui recherchent une complicité et même une osmose avec leur chien, soit 20 % des propriétaires de chiens truffiers, tu as encore de la marge (80 %), en ce qui concerne les éleveurs qui vendent des soi-disant chiens truffiers de 4 mois, ce n'est pas mon combat.

JC
Dernière modification par JCC60 le 29 août 2011 22:47, modifié 1 fois.
Achetez un Stradivarius ne fera pas de vous un bon concertiste, achetez un chien truffier de trois mois pour sa génétique ou sa lignée, ne fera pas de vous un bon rabassier.
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Message par JCC60 »

Genévrier a écrit :J'ai dressé ma chienne au canitruffe. Ensuite, elle me marquait les ails et les merdes ou urines de sauvagines. Il "s'agirait " d'un dérivé du pétrole ... Pour moi, rien ne vaut le naturel.
Je l'ai déjà dit et Steph06 l'a confirmé; ma Labrador marquait des truffes que la Berger Allemand de mon pote ne marquait pas et vice versa ...
Voilà le genre de témoignage, dont il ne faut pas faire une généralité s'il on veut évoluer. A-t-il mis une dose trop forte du produit ??? Cherchez l'erreur.

Scientifiquement, les particules olfactives de l'ail sont très proches de celles de la truffe, cherchez sur le net pour en avoir la preuve, si je vous mâche trop le boulot, vous allez rester sur vos convictions, c'est un gros handicap dans le domaine de la truffe de manquer d'ouverture d'esprit, heureusement il y en a encore qui cherchent en se basant sur des réalités techniques.

Affirmer que c'est de la daube sans preuves, même écrit en majuscules, je ne peux être en accord.

J'ai peut-être tort, j'ai peut-être raison, je me base sur mes résultats, si vous voulez rester avec vos convictions, ce n'est pas mon problème, j'ai toujours été au service de tous de façon bénévole, je suis un chercheur dans le domaine des chiens, qui ne se contente pas d'un ou deux témoignages, j'applique des méthodes de recherches usitées dans tous les domaines scientifiques de beaucoup de pays, si je ne sais pas, je prend contact avec des spécialistes, même outre-atlantique, j'ai toujours eu des réponses aimables, j'ai parfois eu le sentiment de faire perdre du temps à ces personnes.

"Et pourtant elle tourne", ce qui n'était pas évident hier, l'est aujourd'hui, heureusement pour nous.

JC
Dernière modification par JCC60 le 31 août 2011 05:18, modifié 1 fois.
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stéph38
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Message par stéph38 »

Bonsoir a tous,

Moi je suis d'accord avec Jcc le canitruffe bien utilisé est aussi efficace qu'une truffe d'été.

Mon premier chien un mâle berger australien 3 ans a était dressé exclusivement au canitruffe a 4 mois il me sortait ses premières truffes et aujourd 'hui je me fais plaisir a le voir travailler l'uncinatum ou la mésentérique il a toutes ma confiance.

Mon deuxième chien une femelle berger australien 20 mois a était dressé exclusivement avec de la truffe ; mélano, brumale, uncinatum à ce jour elle est moins performante que le mâle mais progresse .

Quand le mâle en trouve 3 elle en trouve 1 elle est beaucoup plus joueuse et plus difficile a canaliser mais j'ai confiance en elle

pour conclure truffe ou canitruffe je ne vois pas de différence les molécules utilisés avec le canitruffe son des copies conforme aux truffes courantes et mon
chien n'as jamais fait d'erreur :+:lipssealed:

stéph.
Dernière modification par stéph38 le 30 août 2011 22:30, modifié 1 fois.
Leromain84
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Message par Leromain84 »

Personnellement moi aussi je suis pour le naturel même s'il peut rendre service cer produit ne rentrera jamais chez moi.
Rajouter a de l'huile :barkh ::excl::sick:mad::wub::ph34r::ph34r::ph34r:
! quelle horreur pour les consomateurs !

La France est un pays extraordinaire pour la truffe de l'aesti/cinatum en passant par la mélano et la brumale on a de la truffe fraîche en France du début jusqu'à fin mars.
on peux dire presque toute l'année pour la fraiche
je suis bien daccord avec toi césar.
jm
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steph06
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Message par steph06 »

Oui mais aujourdhui 98% des restaurateurs rajoutent systématiquement de laromz a leurs plats ce qui fait que le consommateur associe truffe a laromz sa chimie
Et en plus ils aiment ça ....
Il faut éduquer et les professionnels et les consommateurs..
Steph
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JCC60
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Message par JCC60 »

Bon restons sur la discussion, utilisation du produit pour l'entraînement des chiens au cavage, admettons que le canitruffe vient de l'industrie, les médicaments aussi.

Il est hors de question de mettre ce produit dans la pâtée du chien !!!

Ce produit est exclusivement utilisé pour faire des leurres qui ne sont pas absorbés par le chien ou je n'ai rien compris !!!

Le principe est de dégager des particules olfactives pratiquement de la taille d'un ion, ces particules étant proches ou identiques à celles dégagées par une truffe à maturité.

JC

PS: En arrière pensée, vous avez peut-être une dent contre la société P... qui distribue ce produit, rassurez-vous moi aussi, mais c'est un autre débat.
Dernière modification par JCC60 le 02 sept. 2011 17:11, modifié 1 fois.
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jean-jacques
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Message par jean-jacques »

JCC60 a écrit :Le principe est de dégager des particules olfactives pratiquement de la taille d'un ion, ces particules étant proches ou identiques à celles dégagées par une truffe à maturité.
Bonjour
pour avoir cherché les molécules (documents congrés AIX mars 99) qui sont présentes dans les vapeurs de truffes, je pense que ceux sont les mêmes mais de synthése qui sont présentes dans le canitruffe.
Pour info certains pipes transportant des gaz (éthyléne en autre) sont surveillés par des chiens (chaque jour un parcours sur le pipe est fait avec un chien dressé pour rechercher cette odeur. En fait l'éthyléne sent comme la truffe.
Sincères salutations
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JCC60
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Message par JCC60 »

Bonjour Jean Jacques,

Merci pour ta recherche trés interessante.

De mon côté j'ai pris contact avec Mr Pierre SOURZAT qui serait à l'origine du produit, j'ai eu une première réponse, j'ai constaté une anomalie dans sa recommandation de l'utilisation du produit, je continue le dialogue, j'espère qu'il continuera à me répondre. Je ne manquerai pas de vous informer.

Pour ceux qui ont une dent contre la société P..., voici une autre adresse de fournisseur:

http://www.truffefrance.com/PBSCCatalog ... ID=2252318

C'est plus cher, par contre il est précisé que le canitruf est fait avec de l'huile végétale.

JC
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Message par JCC60 »

cesar a écrit :Nous les caveurs nous sommes la base de la base. Faire l'apologie de cette cochonnerie pour éduquer le compagnon est une grosse erreur à mon sens

Nous sommes suffisamment nombreux sur ce forum pour disposer de truffes pour l'éducation de nos chiens.

César
Bonsoir César,

Sois patient, attends la suite, tu vas peut-être être surpris, je ne fais pas l'apologie de ce produit, bien au contraire, surtout que je n'ai pas d'atomes crochus avec Mr P...

Par contre, restes sur ta conviction, tu as raison, car tu maîtrise parfaitement ta technique ancestrale, mais sois aussi sincère, il y a des inconvénients, tout le monde n'a pas ton caractère pour corriger les comportements néfastes au travail du chien.

J'ai toujours une amitié indéfectible pour toi, nous avons passé tellement de bons moments ensemble. Mais donner à manger de la truffe aux chiots ne correspond pas à mes recherches, désolé.

Il faut savoir que les chiens truffiers ne correspondent qu'à 10% de mes recherches sur les chiens et par moment je n'ai pas le temps de vous accorder toute mon attention. J'ai des demandes, non seulement en France, mais aussi dans d'autres pays, je ne m'en fais par une gloire, car j'ai du mal à assumer pour cause de santé et parfois je suis très malheureux de ne pas avoir la capacité de répondre, ma passion pour les chiens étant prioritaire.

JC
Dernière modification par JCC60 le 02 sept. 2011 06:11, modifié 1 fois.
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Message par Leromain84 »

est-ce un produit comestible ?

a-t-il eu les autorisations d'utilisation d'additif dans l'huile car beaucoup de personnes croient que l'huile a été parfumé avec des truffes ?

Peut - être qu'un jour on décélera qu'il est cancérigène comme d'autres

Pour ma part tant que je peux utiliser des produits naturel je le fait .

Comme pour les tel portables on va bientôt voir les effets secondaires et les conséquences des ondes sur la santé humaine, ( les jeunes sont de plus en plus stèriles , tumeurs au cerveau, cancer de la prostate ..... de + en + nombreux ).L'inquiétude des médecins se précise .
jm
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JCC60
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Message par JCC60 »

Bonjour à toutes et à tous,

Je commence à comprendre les différentes réactions de certains.

Après quelques contacts avec Mr SOURZAT qui semble-t-il est à l’origine du canitruf, voici une de ses réponses :
« vous lirez à la page suivante comment je recommande l’usage du CANITRUF : http://station-truffe.pagesperso-orange.fr/recolter.htm »

Il préconise donc de mettre du canitruf sur la récompense, ce qui pour moi ne rime à rien et fait absorber ce produit au chien.

Certains du forum pourront en témoigner, dans la manière dont j’utilise le canitruf, à aucunes occasions le chien absorbe ce produit, il n’y a donc pas de danger pour sa santé.

J’ai voulu aller plus loin avec ce Monsieur, mais il m’a renvoyé vers Mr Pebeyre :
« je vous propose de contacter Monsieur Pébeyre à CAHORS à qui j’adresse une copie de ce message. Voir pebeyre@pebeyre.fr
C’est la première fois que l’on met en cause le caractère inoffensif du CANITRUF.
»

Suite à ces différents contacts, j’ai le sentiment profond que ce produit est très facile à faire, que nous pouvons tous le fabriquer facilement et à moindre coût, s’il y a des candidats pour tenter l’expérience, qu’ils me contactent par MP.

JC
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Cédric30
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Message par Cédric30 »

Bonsoir,

L'huile aromatisée à la truffe en spray (pour la cuisine) est identique au Canitruf.

J'ai testé de mélanger de l'arôme identique naturel avec de l'huile végétale,de la tournesol et les chiens ne manquent jamais les leurres...
h84
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Message par h84 »

h84 bonsoir a tous,ayant acheter un spray a l'huile truffé,à la maison de la truffe à uzès,sur la bouteille il y a marquer "arôme naturel" ,ce qui ma etait confirmer par la vendeuse ,si c'est du cancer en bouteille merci de me le preciser,sinon vous aller avoir des remords:lol::lol: aplus
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