tuber aestivum

Pour discuter comme au bistrot notamment de ce qui ne touche pas trop la truffe.

Modérateurs : phil, uncinat55, jacques 37, galistruffe

J Gravier
Membre
Messages : 2889
Inscription : 14 déc. 2008 17:20

Re: tuber aestivum

Message par J Gravier »

Bonjour à tous,

je ne pense pas que l'aestivum ait un si bel avenir que ça, n'oublions pas que sur les marchés de gros elle est à 30/40€..... donc vu le temps qu'il faut attendre et l'investissement !!!
Sauf: si on produit déjà de la mélano en quantité avec une clientelle en direct bien établie.... et qu'on veux diversifier.... mais attention, dans le sud-est pour faire de l'aestivum de qualité, c'est à dire en juin et juillet il faut aussi irriguer....
Ne pas oublier non plus qu'a l'import elle est à 120€ pour une qualité que nous n'avons pas ici.... sauf pour ceux qui irriguent.... mais soit, à 120€ pour 100 Kg/hectare c'est jouable....
Itack
Membre
Messages : 540
Inscription : 12 mai 2010 10:49
Localisation : Prayssas 47360

Re: tuber aestivum

Message par Itack »

Chez nous, ils ont commencé des marchés d'estivum depuis l'été 2012, et à mon avis, le contrôle qualité n'est pas gagné car il y a une grande diversité d'estivum. Les estivums que je ramasse chez moi sont mures en Mai et en Juin et d'un intérêt organoleptique minime mais ça amuse le chien et moi aussi , hors les marchés commencent en Juillet comme dirait la jeune génération: "c mort!!!"
Et d'autres on leur truffes en Juin Juillet, là c'est plus jouable.
D'ailleurs les unci sont bien des "estivums d'automne" qui ont une bien meilleure qualité gustative stabilisée tandis que les autres il y a une trés voire trop grande diversité qui va donner une image floue du monde de la truffe... A suivre :wink:
Garderem la tèrra e lo truffaïre
J Gravier
Membre
Messages : 2889
Inscription : 14 déc. 2008 17:20

Re: tuber aestivum

Message par J Gravier »

Ok Itack

là est tout l'interrêt de l'irrigation, avant ma pèriode aestivum c'était début avril/mi- juin.... pourquoi ? parce que c'est comme pour mélano, les premières à "sortir" sont celles qui ont pris un stress..... or dans le sud-est pour ça on est servi.... coup de chaud/ coup de froid/ sècheresse.... de mars à juillet tout est possible..... du coup toutes les truffes "sortent" avant leur réelle maturité, et si elles ont résisté elles sont pleines de vermine....

En irriguant on "tamponne" les extrèmes, du coup ma production c'est décalée à mi-mai/fin juillet... et bien évidement je n'ai plus du tout la même qualité de truffes.... avec une température moindre au niveau du sol et une irrigation par semaine il semblerait que la prolifération de mouches soit restreintes.....

joel
sulphure
Membre
Messages : 126
Inscription : 23 mars 2007 18:09
Localisation : proche Figeac (Lot)

Re: tuber aestivum

Message par sulphure »

Bonjour,
petite question de débutant!
Si Uncinatum et aestivum, c'est la même espèce, pourquoi les pépiniéristes vendent ils encore les deux? Est ce que c'est juste du flan ou alors il y a t'il vraiment une différence?
Logiquement si on achète des plants myco aestivum ou uncinatum, cela ne devrait pas changer grand chose, ce sont après les méthodes culturales, le sol, la météo qui font faire que potentiellement cela peut produire uncinatum ou aestivum, Non?
D'ailleurs, suivant la météo de l'année, est ce que des arbres producteurs peuvent produire une année quasiment que des uncinatums et l'année d'après que des aestivums?
merci
a+
jacques 37
Membre
Messages : 4039
Inscription : 03 août 2007 16:24
Localisation : Nord Touraine

Re: tuber aestivum

Message par jacques 37 »

sulphure a écrit :Bonjour,
petite question de débutant!
Si Uncinatum et aestivum, c'est la même espèce,
a+
Très bonne question sulphure
Il y encore très peu de temps ou les chercheurs n'étaient pas d'accord entre eux pour ce Tuber.
Et, il n'y a encore que très peu de temps que l'on nous dit qu' Aestivum et Uncinatum sont de la même "espèce".
Alors que depuis quelques années les pépiniéristes assuraient la vente de leurs plants issus des 2 tubers.
Il faudra encore sans doute une période pour confirmer tout cela et en attendant, il faut que les "marchands" s'habituent. Mais à ma connaissance, je n'ai pas encore lu de parution scientifique, confirmant la confirmation d'une seule et même espèce.
Jacques 37
Avatar de l’utilisateur
phil
Membre
Messages : 2077
Inscription : 20 avr. 2007 13:25
Localisation : Quercy blanc - Sud Lot

Re: tuber aestivum

Message par phil »

Salut jacques

Je connais une publi (je peux te retrouver la ref si tu veux) qui confirme sans aucune ambiguïté que T aestivum et T uncinatum sont une seule et même espèce. Il n'y à plus de doute sur ce point. Et comme c'est T aestivum qui a été décrite en premier, c'est ce nom là qui doit rester dans la nomenclature. Mais la dénomination "truffe de Bourgogne" restera et c'est sans doute très bien comme ça.

À+
phil
Avatar de l’utilisateur
uncinat55
Membre
Messages : 1884
Inscription : 07 avr. 2009 17:59
Localisation : SUD MEUSE

Re: tuber aestivum

Message par uncinat55 »

jacques 37 a écrit :
sulphure a écrit :Bonjour,
petite question de débutant!
Si Uncinatum et aestivum, c'est la même espèce,
a+
Très bonne question sulphure
Il y encore très peu de temps ou les chercheurs n'étaient pas d'accord entre eux pour ce Tuber.
Et, il n'y a encore que très peu de temps que l'on nous dit qu' Aestivum et Uncinatum sont de la même "espèce".
Alors que depuis quelques années les pépiniéristes assuraient la vente de leurs plants issus des 2 tubers.
Il faudra encore sans doute une période pour confirmer tout cela et en attendant, il faut que les "marchands" s'habituent. Mais à ma connaissance, je n'ai pas encore lu de parution scientifique, confirmant la confirmation d'une seule et même espèce.
jacques; je fais quoi? je change de pseudo tout de suite? ou j'attends encore un peu? :roll: :arrow:
jacques 37
Membre
Messages : 4039
Inscription : 03 août 2007 16:24
Localisation : Nord Touraine

Re: tuber aestivum

Message par jacques 37 »

uncinat55 a écrit :
jacques; je fais quoi? je change de pseudo tout de suite? ou j'attends encore un peu? :roll: :arrow:
Alors oui, le dilemme est bien là !!!!!!!
Voila encore une vrai problématique posée dans le monde de la truffe :roll:
uncinat55 n'est plus uncinat55 mais alors qu'est-il ????
Un mutant :!: non point :|
Un Mutin :!: encore moins :wink:
Mais j'y pense et si c'était une histoire de procréation .... :oops: L'actualité est respectée :wink:
Jacques 37
Avatar de l’utilisateur
uncinat55
Membre
Messages : 1884
Inscription : 07 avr. 2009 17:59
Localisation : SUD MEUSE

Re: tuber aestivum

Message par uncinat55 »

phil a écrit :Salut jacques

Je connais une publi (je peux te retrouver la ref si tu veux) qui confirme sans aucune ambiguïté que T aestivum et T uncinatum sont une seule et même espèce. Il n'y à plus de doute sur ce point. Et comme c'est T aestivum qui a été décrite en premier, c'est ce nom là qui doit rester dans la nomenclature. Mais la dénomination "truffe de Bourgogne" restera et c'est sans doute très bien comme ça.

À+
" ANTÉRIORITÉ "

- Tuber aestivum Vittadini 1831
- Tuber uncinatum Chatin 1869

- Tuber nigrum Bulliard 1788
- Tuber cibarium Fries 1823
- Tuber melanosporum Vittadini 1831

( comment appeler la mélano ??? )
Avatar de l’utilisateur
phil
Membre
Messages : 2077
Inscription : 20 avr. 2007 13:25
Localisation : Quercy blanc - Sud Lot

Re: tuber aestivum

Message par phil »

Salut

Là tu marques un point Uncinat55.
Fred va devoir changer de pseudo et il va falloir qu'on abandonne melanosporum au profit de nigrum. :mrgreen:

À+
phil
Itack
Membre
Messages : 540
Inscription : 12 mai 2010 10:49
Localisation : Prayssas 47360

Re: tuber aestivum

Message par Itack »

Moi, je l'ai appelé cette année mais elle a fait la sourde oreille...!!! :cry: Je connais le tarif, je soorrrs!! :lol:
Garderem la tèrra e lo truffaïre
Avatar de l’utilisateur
melano
Site Admin
Messages : 23363
Inscription : 03 janv. 2007 22:50
Localisation : Périgord noir

Re: tuber aestivum

Message par melano »

Ce Vittadini avait une sacré influence à l'époque pour avoir décidé tout le monde à le suivre dans sa nomenclature.

Après, la mise en synonymie se règle souvent dans les colloques de spécialistes. Ensuite, il convient de bien préciser le nom du gars qui a inventé le nom de l'espèce et on retrouve automatiquement le nom de l'espèce décidé par les spécialistes.

Pour l'unci, il est peu probable que même à moyen terme, les choses changent dans la vie de tous les jours. Le nom restera.

Fred
Avatar de l’utilisateur
uncinat55
Membre
Messages : 1884
Inscription : 07 avr. 2009 17:59
Localisation : SUD MEUSE

Re: tuber aestivum

Message par uncinat55 »

melano a écrit :
Pour l'unci, il est peu probable que même à moyen terme, les choses changent dans la vie de tous les jours. Le nom restera.

Fred
Et c'est très bien comme ça pour nous !!!
jjr24
Membre
Messages : 2264
Inscription : 21 juin 2012 08:56

Re: tuber aestivum

Message par jjr24 »

Bonjour,
Oufs :!: :D vous m'avez fait peur :!: j'ai cru à un moment devoir changer le nom du village où j'habite;
"La Nègrerie" ,si, si :D (toponymie :idea: )
Cordialement. JJR24
christian11430
Membre
Messages : 48
Inscription : 10 janv. 2013 14:22

Re: tuber aestivum

Message par christian11430 »

je vient d'aller faire un petit tour sur un de mes sauvage en aestivum en gratouillant le dessus de la terre belle découverte d'une très belle tuber aestivum de très beau calibre, je n'en ai pas fait plus j'ai tout bien recouvert en attendant qu'elles murissent
Répondre