Ombrage

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bion
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Re: Ombrage

Message par bion »

Les arbres ont maintenant 6 ans, pas de marques observées, pas de recherche au chien jusqu'à présent, cela sera fait sous peu.

Michel.
melanotricastine
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Re: Ombrage

Message par melanotricastine »

melano a écrit :
04 oct. 2018 10:05
Bonjour,
j'ai regardé un en détail les diapositives présentées lors de la restitution des données culturtruf à Lalbenque et certaines données sur les ombrages ont été dévoilées.
Niveau Pf, l'ombrage limite le dessèchement et peut donc potentiellement permettre d'espacer un peu plus les arrosages. Les meilleurs résultats sur ce site sont donnés par des branchages posés au sol.
Niveau température, tout dépend de la période. En juin et en juillet jusqu'au 15 août, les ombrages limitent la hausse de température mais pas aussi efficacement que les branchages posés au sol.
En revanche, après le 15/08, les températures sont équivalentes entre ombrage et paillage et inférieures au témoin sans ombrage.
Fred
Des annotations de Fred et Bion, se dessine une piste de travail plus interressante que les autres, le paillage.
L ombrage par toiles n 'est pas assez pertinent pour les baisses de temperatures.
Les voiles limitent l 'évaporation mais de baissent pas la température du sol.
J 'ai des relevès d 'une thése d'une parcelle nue et enherbée, instrumentée, c 'est 1.5 °C de différence, donc négligeable.
Si on doit faire baisser la température du sol pour permettre à la truffe de pas mourir, faudra isoler au plus pr^t le sol tout en permettant l 'échange d 'air dans le sol . Des relevés précis d 'expèrientations sont les bienvenues!
A moins que l 'on cite des lieux qui produise avec 35 °C à - 5 cms dans le sol ce qui nous laisserait de la perspective !!
bion
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Re: Ombrage

Message par bion »

melanotricastine a écrit :
25 déc. 2019 10:51
L ombrage par toiles n 'est pas assez pertinent pour les baisses de temperatures.
J'ai de bons résultats pour ce qui est des T° avec ma toile d'ombrage:
Seulement trois jours ou la T° a atteint au maximum 29°, pour 28° dépassés tous les jours pour ma parcelle non ombrée, avec un maxi à 31°.
En dehors des trois jours suivant l'arrosage ou la T° reste en dessous de 28° (9 arrosages pour juillet/août)

Pour la parcelle ombrée, seulement 5 arrosages sur la période.

Michel.
melanotricastine
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Re: Ombrage

Message par melanotricastine »

bion a écrit :
03 juil. 2019 08:16
La période caniculaire que l'on vient d'avoir a accentué le problème, et les T° à -10cm en journée ont dépassé le seuil de 28°(29°, pour 31° sans ombrage)
Michel.
Bonjour Michel,
Est ce que tu avais relevé la température de l 'air au m^me moment ?
Est ce des relevés avec sol sec ?
Merçi
melanotricastine
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Re: Ombrage

Message par melanotricastine »

https://www.persee.fr/doc/jatba_0021-76 ... m_3_3_2296
Lecture avec des relevés intérressants par des sondes sur sols nus et enherbes
bion
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Re: Ombrage

Message par bion »

melanotricastine a écrit :
25 déc. 2019 21:23
Est ce que tu avais relevé la température de l 'air au m^me moment ?
Pas de relevés sur place, mais la station météo à 4km a enregistré un maxi de 36° le jour ou les 29° ont été atteints, le 7 juillet.
Les arrosages suivants ont ensuite permis de limiter les T° en dessous de 28°, le 08 juillet, le 25 juillet, puis en aout 2 arrosages, les 16 et 30.

Après revue des relevés, les deux premiers jours à 29° (sol) étaient fin juin, avant mise en place de la toile.
melanotricastine a écrit :
25 déc. 2019 21:23
Est ce des relevés avec sol sec ?
Je ne comprends pas la question....
Mes sondes sont en place en permanence, la T° enregistrée toute les heures, c'est donc en sol humide s'il pleut ou si j'arrose, en sec en dehors de ces périodes.....

Michel.
melanotricastine
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Re: Ombrage

Message par melanotricastine »

Bonjour Michel et merci pour les précisions.
L 'arrosage provoque une baisse "temporaire" des températures d'ou la question.
On est en train de chercher les limites de résistance des truffes et notre marge semble être faible pour contrer.
Souvent tu cites la température de 28 °C ( ta source?)
J 'ai retrouvé cette température dans un exposé de 2008 de Jean Marc Olivier. Jèrome aussi m 'a parlé de 28°C.
J 'espère qu'avec tous nos échanges, les retours d expériences de cette année, on pourra prendre cette valeur comme fiable ou à rehausser.
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melano
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Re: Ombrage

Message par melano »

Connaître la température létale pour les truffes est une chose certes mais je pense qu'il serait plus ambitieux de déterminer leur température de confort optimal.

C'est elle qu'il faut cibler pour produire au taquet, pas trouver celle à ne pas dépasser pour ramasser 4 survivantes de mauvaise qualité.

Fred
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Re: Ombrage

Message par jj24 »

Bonjour,
melano a écrit :
26 déc. 2019 11:31
Connaître la température létale pour les truffes est une chose certes mais je pense qu'il serait plus ambitieux de déterminer leur température de confort optimal.

C'est elle qu'il faut cibler pour produire au taquet, pas trouver celle à ne pas dépasser pour ramasser 4 survivantes de mauvaise qualité.

Fred
Y compris favoriser les naissances!? Déterminer ce que l'arbre peut apporter comme '"confort"!?
JJ24
melanotricastine
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Re: Ombrage

Message par melanotricastine »

Chacun à son approche !
Je suis preneur si une personne explique comment on peux descendre de 5, voir 10 degrès la temperature des sol avec des investissements raisonnables.
Pour les temperatures max de l 'air atteintes Sud est tout comme Périgord, tout le monde voit de quoi je parle!
bion
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Re: Ombrage

Message par bion »

melanotricastine a écrit :
26 déc. 2019 09:58
Souvent tu cites la température de 28 °C ( ta source?)
Mes sources sont les mêmes que les tiennes :wink:

De souvenir, c'est la T° à laquelle le mycélium arrête de se développer.
melanotricastine a écrit :
26 déc. 2019 09:58
L 'arrosage provoque une baisse "temporaire" des températures
Trois jours sans ombrage chez moi. Par contre si tu regardes mon rythme d'arrosage sur la parcelle ombrée, c'est beaucoup plus, de l'ordre de 2 semaines:
temperature-humidite-sol 07-08 2019.jpg
L'arrosage du 15 aout a été moindre, il n'a pas suffit à humecter le sol en profondeur, par contre l'on voit bien l'effet sur la T°.

Michel.
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Re: Ombrage

Message par jj24 »

Bonsoir,

Je pense qu'il faut tenir du fait que l'arbre se met en repos lors de forte chaleur! En même temps que le mycélium?
JJ24
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Re: Ombrage

Message par bion »

Pour comparaison, courbe T°/ humidité sur une parcelle sans ombrage:
temperature-humidite-sol bas 07-08 2019.jpg
Pluie:
11/06 10mm
09/07 5mm
27/07 5 mm
22/08 5mm

Arrosage:
23/06 42 mm
27/06 24 mm
02/07 24 mm
10/07 28 mm
18/07 48 mm
26/07 24 mm
05/08 30 mm
16/08 30 mm
31/08 36 mm

Les points rouges représentent les T° supérieures à 28°.

Michel.
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trufou
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Re: Ombrage

Message par trufou »

bonjour bion,
je n ai pas fait de recherche en arriere, peux tu nous redire quelle sonde te donne ces graphiques ?
merci
trufou
bion
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Re: Ombrage

Message par bion »

Bonjour,

Ce sont les données issues d'une Hummbox.
La sonde humidité est capacitive.

Le gros avantage pour moi est d'avoir les données en temps réel à distance , via réseau sigfox.

Par contre, cela ne permet pas d'avoir une reproductibilité des données d'humidité entre des terrains différents.

Pour celà les Delmhorsts sont beaucoup mieux.

Michel
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